Форумы Центра Аура Руса

Полемика => Вопросы руководителю Центра => Тема начата: Николай И.М. от 04 Мая, 2012, 12:23:26

Название: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 04 Мая, 2012, 12:23:26
Перечитывая откровения, каждый раз открываешь для себя что-то новое...и новые вопросы
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 04 Мая, 2012, 12:40:11
Уважаемый Саошиант, здравствуйте.  Всё больше осознаю, что необходимо заняться Собой...
В откровении от 12.11.2011 (две двойки и пять единиц - итого 7 значащих цифр) указан конкретный срок "переходного" периода и его характер "На это Я даю семнадцать лет и уточняю - с этого мгновенья; вторая половина - время бед. Затем - период твоего Правленья."...то есть, с 12.11.2011 7,5 лет спокойно, затем 7,5 лет - беды. Но вопрос вот в чём: Откровение от 12.11.2011, а подписано: 18.11,2011 в 12-30 - это опечатка? Каким мгновением считать мгновение, указанное Всевышним?

P.S. пока что у меня нет отдельного жилья, поэтому я - "niku"...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 06 Мая, 2012, 21:41:01
Добрый день, Niku!

Откровение было получено 12 ноября в 12.30,
18 -ого - это опечатка. Исправим.

Предсказанные События начали разворачиваться именно с этой даты. Ранее,  было предупреждение, что Отец "считает до Шести". (В ОТКРОВЕНИИ от 14 октября 2010 г. http://www.oreola.org/tvorchestvo/otkrovenija_nashego_vremeni/otkrovenija/otkrovenija_2010.html (http://www.oreola.org/tvorchestvo/otkrovenija_nashego_vremeni/otkrovenija/otkrovenija_2010.html))  Данное Откровение получилось как раз шестым с момента указания на Срок и когда после него развернулись серьезные события, стало понятно о чем же шла речь... Именно после этого Откровения, в самом начале декабря в моей жизни произошли кардинальные перемены (не я их инициировал). Поменялось всё и сразу. И с этого же периода начался отсчет новых сроков Новых Свершений. Таким образом, хотим или не хотим, все идет точно "по плану"...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 09 Мая, 2012, 19:11:26
Спасибо... Теперь есть начало...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 09 Мая, 2012, 21:02:01
Спасибо... Теперь есть начало...

Ну я бы не сказал, что это "начало"... Скорее уж "середина"  :) ;) а еще как любит выражаться один наш товарищ по таким поводам: "Начало середины конца"
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 16 Мая, 2012, 20:40:15
Здравствуйте, Саошиант! Ещё вопрос - 17 лет в откровении от 12.10.2011 - это Григорианского календаря или Календаря Аура Русы?
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 18 Мая, 2012, 12:48:28
Здравствуйте, Саошиант! Ещё вопрос - 17 лет в откровении от 12.10.2011 - это Григорианского календаря или Календаря Аура Русы?

Добрый день!

Речь идет о Григорианском календаре, общепринятом календаре светской жизни.

По календарю Аура Русы мы отслеживаем проявления Божеств и их влияние, чтобы точно знать какое Божество в какой день "правит". Поскольку он - подвижный, в нем 360 дней, как и градусов Небесного свода, каждый новый год начинается на пять дней раньше предыдущего и, следовательно, управляющие сезонами Божества все время "смещаются". А также некоторые "кочующие" важные (своего рода праздничные) события в истории Движения.

Что касается сроков, то здесь было бы уместно вспомнить слова одного из вождей индейцев Хоппи:

Следует подчеркнуть, что согласно древним текстам хопи даже начало ядерной войны ещё не является концом человечества. Когда этот вопрос обсуждался с их лидером Мартином, он сказал, что в пророчествах говориться о приходе в конце времён полубога-получеловека Белого Брата.
 
И если к этому моменту на Земле ещё останется некая критическая масса праведных людей, помнящих о своем предназначении исполнять замысел Творца, ход истории можно будет обратить и создать гармоничное и счастливое сообщество людей. Однако с каждым днём шансов на это всё меньше и меньше....

На вопрос о России кикмонгвис Мартин сказал, глядя на священную каменную скрижаль:
– Белый Брат уже среди вас. И пробудет с вами еще 15 лет (сказано в 2003 году). Будьте готовы ко всему, запасайтесь хлебом, водой, свечами…".

Полный текст всех "предстоящих ужасов" здесь (скрыто спойлером):
http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2235.15.html (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2235.15.html)

На мой взгляд все эти предсказания тоже еще нужно фильтровать, очень часто за внешними эффектными сверхъестественными описаниями (которые обычно трактуют очень "глобально" и хотят видеть в них "конец света", "Переход в Иное измерение" и т.д.) на самом деле скрывается вполне нормальная жизнь, в которой происходят действительно серьезные, но не "внешние" изменения и потрясения, от которых в дальнейшем очень сильно оказывается зависима жизнь человечества, ход истории. Когда к людям, наконец-то попадают сведения о произошедшем. Такое происходит почти всегда не сразу. И чем Глобальнее дело (по меркам Бога), тем позже его последствия выходят на поверхность, ввиду необходимости оберегать его от сил этого мира, которые неизбежно вызвали бы волну помех и противостояний.

Объяснение простое. Иногда существуют личности, которые уже самой своей жизнью формируют последующую жизнь общества. Это и есть настоящее "влияние" и "глобальность". Когда происходило распятие Иисуса, никто в мире не знал ничего. Следующие тысячи лет прошли в непрерывной борьбе и постоянных глобальных изменениях с его именем на устах... когда пытались понять и примерить на себя буквально каждое его сохраненное слово и дать объяснение всем его действиям.

Сначала хотел привести здесь свежий пример. Потом решил - не буду. После драки кулаками не машут. Да и до драки тоже. Но за каждым Откровением - стоит вполне конкретная реальность, которая затем воплощается и в физическую! Причем - сначала на каком-то локальном примере, а затем этот процесс превращается и во всеобщий.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 09 Ноября, 2012, 17:47:46
Спасибо!...
прочитал давно, а сегодня перечитал, а потом наткнулся на это: http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-mneniy-v-smi/3510-informacija-dlj-ponimaushuh (http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-mneniy-v-smi/3510-informacija-dlj-ponimaushuh) ... Ну, уж если об этом заговорил эксперт в области западного маркетинга и управления Ицхак Адизес, то процесс разворачивается серьёзно... ;)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 09 Ноября, 2012, 17:51:25
А вот ещё вопрос (извините - некогда искать ответ на сайте...) Что означает информация "карма +0/-0" в моём профиле на Вашем сайте?
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 11 Ноября, 2012, 18:32:02
А вот ещё вопрос (извините - некогда искать ответ на сайте...) Что означает информация "карма +0/-0" в моём профиле на Вашем сайте?

Здравствуйте Niku, карма это выражение симптаий/антипатий участинков форума по отношению друг к другу. Если человек написал что-то что кому-то понравилось, то ему за это могут прибавить карму (и наоброт если написал глупость, то карму могут отнять). Под аватарками у каждого участника есть кнопочки "прибавить/отнять"  :)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 29 Декабря, 2014, 15:29:17
Здравствуйте Саошиант! Мне хотелось бы задать вопрос по Откровениям. Иногда в Откровениях можно увидеть что говорятся прямо-противоположенные вещи (во всяком случае так кажется), например по поводу того что Бог пребывает во всех:

Откровение от 12 МАРТА 2009 г:

Кто ждет веления с Небес – тот сильно заблудился, кто думает, что Бог во всех – тот первому под стать: сам за себя ответственен любой, кто здесь родился, давайте прекратим велосипед изобретать. Есть мера веры и добра, не каждому дается она в той равной степени, где сплошь – одно добро: вот этот беспробудно пьян, а тот везде дерется, считаете, что в этом Я – и в них Мое нутро?
Вот кто-то Вечный гимн поет прекрасному искусству, поклонники, аплодисменты, деньги и почет, но мечется меж двух огней, не разобравшись в чувствах, неужто это Я мечусь, все знавший наперед?
Вы движетесь по кругу, суетою одевая буквально все, что попадает в сферу ваших дел, по-вашему, Я стал бы жить лишь деньги добывая, и дорожить инстинктами не свойственных Мне тел?
О, как все было бы легко и просто в мире этом, когда бы каждый был всегда во всем подобен Мне; никто бы никогда не стал умильно верить бреду и не смотрели бы на истину, как на еду во сне.
Теряясь в малом, вы хотите Большее увидеть, у каждого своя шкала, линейка и ключи. Однако как смогу Я всех в один момент насытить, когда вы опытом своим взялись Меня учить?!

То есть, вроде бы ясно говорится, что Бог не во всех, и каждый человек отвечает за себя самостоятельно, что не стоит людские несовершенства приписывать промыслам Бога.

А здесь сказанное в предыдущем Откровении вроде бы как опровергается:

Откровение от 3 февраля 2013 года

Ведь все чего достигнуть вы в своем земном сумели — тщета и ваш самообман, лишь временный приют, а то, как обстоят дела у вас на самом деле, покажут вам совсем не здесь, и воздадут — не тут! Там будет учтено лишь то, что в вас внутри сидело, чем жили вы вне узких сфер земного бытия, и будет разочарованием для тех, кто верил в тело, что нет детей, родителей, а есть во всех лишь Я! Подумайте, как вне Меня могли вы появиться, когда Я наполняю всех собою и всё — Я? Моя энергия во всех, вне нормы и границы, и как вы можете тогда отречься от Меня? Увы, самостоятельность весьма-весьма условна, вы — сплошь программы, и ваш код прописан от и до... поэтому-то вам дано то, что для вас законно, и отклоненье от пути всегда грозит бедой.

Здесь уже говорится, что Бог везде, и самостоятельность людей условна, что они сами не в силах ни на что влиять.

Кроме того если здесь звучит, что земные достижения это тщета и самообман, и воздаяние будет в иных мирах, то в Откровении данном через год звучит противоположенное высказывание, что все-таки нельзя жить ради жизни в иных мирах, а нужно жить как раз ради изменений в земной жизни:

Откровение от 1 апреля 2014 г.

Но вы хотите просто отмахнуться, как и всегда стреножив свою блажь, мол, ТАМ дела и мысли воздадутся, мол, вера ваша — к Богу абордаж... Э, нет, Мне не нужна слепая вера, Мне нужно вас проверить наяву! Готовы ли вы следовать примеру, идя туда, куда вас позовут? Ведь верить в мир, где Высшее начало царит и дарит вечность и покой, для той реальности, где вы — конечно мало, нельзя жить здесь КАК БЫ ДЛЯ ЖИЗНИ ТОЙ! Вы здесь — для этой, для вот этой жизни, и если вера есть — то есть дела! Когда готов включаться, кнопку тисни, иначе — это просто бла-бла-бла!

То есть, получается что то что говорится в Откровениях не является абсолютным, а лишь призвано в тот или иной отрезок времени простимулировать в людях те или иные тенденции?
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 29 Декабря, 2014, 18:31:12
Попытаюсь немножко уточнить свои вопросы.

Если брать момент про воздаяние, то вероятно можно все же провести условную линию, которая как бы говорит о том, что по настоящему важные ценности будут даны за пределами текущей человеческой общепринятой шкалы, и не нужно пытаться искать в ней для себя задел и оценку. То есть, то что будет происходить после катаклизмов это уже переход как бы к другой жизни, которая должна больше соответствовать жизни небесной.

Что касается про то пребывает ли Бог во всех, или же все-таки нет, здесь момент более спорный. С одной стороны можно сказать, что пребывает, то что нас в жизни окружает это и есть Бог, раз Он все создал.

С другой стороны сказанное в Откровении от 2009 года лично мне ближе. Поскольку показывается, что Бог все-таки выше всего этого, и не нужно пытаться во всем усматривать волю Бога и искать объяснений там где их нет (иначе смысл существования этого мира заходит в тупик), а нужно все-таки идти к Идеалу, который хоть мало ценится людьми в этой жизни, но тем не менее является чем-то более настоящим чем земная суета.

А тот взгляд что несмотря на то что Бог не пребывает в искаженный формах творения, но тем не менее они все-равно часть Его, можно объяснить с той точки зрения, что Он все-таки способен через то что имеет изъяны проводить свою волю когда это нужно:

«Сочетание Сил, что ИЗГОЙ породил, никогда и никем не менялось, он Меня не спросил, когда слепо творил, только Воля Моя проявлялась.»

То есть, есть какие-то устаревшие, изжившие себя аспекты этой жизни, и когда-то их создание может быть предусматривалось Богом, до той точки, пока их не понесло куда-то в сторону. Но в большей степени Бог все-таки пребывает в процессе формирования чего-то нового, более совершенного. Той части, которая возможно была выделена из предыдущей и продолжает развивать в себе то, на что Отец Небесный делает ставку.

А вот по отношению к тем людям, которые осознают в себе Бога, Бог может проявляться через прочие аспекты Творения. Или же пребывает в прочих аспектах творения потенциально (как в дровах потенциально пребывает огонь, но это не значит что он есть там всегда, но появляется в тех случаях, когда кто-то прикладывает к этому усилие). Но это не значит, что в остальном жизнь этих аспектов проходит в полном согласии с генеральной линией Бога. В противном случае не было бы смысла в эволюции как таковой. Но тогда будучи движем лишь одним импульсом потребления мир бы все-равно скатился в хаос и уничтожил бы сам себя.

Выходит что антисила существует лишь как плацдарм для отработки проявлений Бога. Сталкиваясь две Силы образуют различные вариации проявлений, из которых формируется и эволюционирует видимая жизнь. То есть, своего рода игра, где существа имеют возможность проявлять себя отдельно от Бога. Без этого все было бы только в Боге и ничто не существовало бы отдельно от него...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 29 Декабря, 2014, 21:25:19
Вспомнились строки из Бхагавад-Гиты:

Вся вселенная пронизана Мною в той извечной форме, которая не воспринимаема чувствами. Все существа пребывают во мне, но Я – не в них.


Может быт как раз здесь и кроется разгадка, что проявленные существа являются составной частью Бога, но это не значит что в каждом из этих существ Бог выражает себя и свою генеральную линию в полной мере.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: AV от 29 Декабря, 2014, 22:26:16
С другой стороны сказанное в Откровении от 2009 года лично мне ближе. Поскольку показывается, что Бог все-таки выше всего этого, и не нужно пытаться во всем усматривать волю Бога и искать объяснений там где их нет (иначе смысл существования этого мира заходит в тупик), а нужно все-таки идти к Идеалу, который хоть мало ценится людьми в этой жизни, но тем не менее является чем-то более настоящим чем земная суета.
Костя, мне близки такие размышления, потому что сам об этом много думаю.

Думаю, что Бог и создал эту жизнь для того, чтобы лучше познать самого себя.
Конечно, очень образно и немного примитивно, но мне представляется это следующим образом: досталось в наследство некому человеку богатство какого то очень богатого родственника. Целое состояние. Да такое, что там всего всего в изобилии. И это ценное, и то и другое. А в чем цена и достоинство каждого, сказать трудно. Как узнать, как испытать? Наверно самый лучший способ начать сталкивать между собой эти разрозненный части и в этом процессе каждый сможет проявить свои самые сильные стороны.
 
Но вот вопрос встает в полный рост. Как же проявить именно сильные стороны, а не застрять на мелких или же средних? Здесь без борьбы, или противостояния никак не обойтись. Поэтому должна быть какая то противодействующая сила, которая и станет олицетворять эту самую борьбу.

Тут же пример. Металлы в чистом виде встречаются в природе крайне и крайне редко. В основном в соединениях, которые более известны как руды. Отделить металл от пустой породы - это процесс довольно сложный. Нужно создать условия: высокий температурный режим, необходимые флюсы, временнЫе процессы и многое другое. Вот это и есть элемент борьбы и противостояния, необходимый для процесса отделения чистого металла от пустой породы. Металл идет для одного использования, и спектр его очень разнообразен и интересен. А пустая порода для другого, но уже не того, что у металла.
Есть руды с большим содержанием металла, а есть с очень бедным. Так же есть и самородки.

Вот сейчас идет отделение зерен от плевел. А что будет дальше с этим зерном, никто не знает, кроме хозяина. Потому что для пирога подойдут зерна  ржи или пшеницы, а вот семена белены, или споры мухомора вряд ли. Но про это мы знаем, потому что у нас уже есть опыт и знание что чего стоит. А по началу, скажем, его не было. Вопрос: откуда пришел опыт?
 
Бог его получил через нас и благодаря нам. Для этого он нас и создал. И если кто то сознателен в этом процессе, тот угоден Богу. Тот и дальше будет Богом использован, но уже в новом качестве. А кто не сознателен, тот и есть та самая пустая порода.
Вот и получается, что Бог одновременно и во всех, и не во всех. А только в тех, кто понимает задачи Бога и принимает в них сознательное участие.


P.S. Перечитал свой пост и увидел, что он по счету 1861-й. Как известно, это год отмены в России крепостного права. Даже как то символично получается. :) 
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Евгений от 30 Декабря, 2014, 11:31:34
Откровение от 30 октября 1998 года написано как устроен человек.

Мир Семеричен, а ядро восьмое, любое тело выстроено так. Ядро – Мой Дух, оно всегда в покое, а остальных вращают боль и страх. Несовершенство это неизбежно, пока все Семь не станут как одно, пока ж они блуждают в тьме кромешной и с ними все, что в мире создано.
Твои заслуги – трепет и смиренность, усиливают Божью благодать и Неизвестность обращают в Верность, способную злу противостоять. Молись о Духе, позабыв про тело, проси терпенья, веры и любви, ведь Я даю не что оно хотело, а то, что ДУХУ надобно привить!
 
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Иван Б. от 30 Декабря, 2014, 20:59:37
Бог его получил через нас и благодаря нам. Для этого он нас и создал.
Думаю, что Бог и создал эту жизнь для того, чтобы лучше познать самого себя.

Если ты абсолют и самодостаточен, то зачем кого то создавать чтобы познавать самого себя?...развивайся и живи САМ.
 Получается, мы созданы для эксперимента в процессе которого Бог познает сам себя через нас - это звучит странно для меня до сих пор.
Здесь возможно есть просчеты и ошибки самого Бога, возможно создание людей - и есть в какой-то степени ошибка, может это всего лишь один из способов познания себя самого,возможно таких как Бог еще миллиарды, миллиарды Богов, миллиарды галактик и т.п. - в этом теле с этими мозгами понять это нереально. Поэтому все приходится БРАТЬ НА ВЕРУ.
А здесь сказанное в предыдущем Откровении вроде бы как опровергается:
Костя, мне кажется что когда речь идет о глобальных вещах, то всегда всплывают противоречия со временем, т.к. ты уже написал об этом....и следующие откровения могут показаться противоположностью предыдущих в какой то степени, но мне кажется что эти как бы опровержения на самом деле - дополнения.



P.S. Перечитал свой пост и увидел, что он по счету 1861-й. Как известно, это год отмены в России крепостного права. Даже как то символично получается.


У меня 231 - 231 год Черноморскому флоту:)

Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: AV от 30 Декабря, 2014, 21:59:39
Если ты абсолют и самодостаточен, то зачем кого то создавать чтобы познавать самого себя?...развивайся и живи САМ.
Ваня, в этом то и вся соль. Самого себя внутри не познаешь, пока не выведешь что-либо наружу. Все равно что поправлять прическу не видя себя в зеркало.
Бог самодостаточен и абсолютен, ему нет надобности совершенствоваться. Но познать цену своим составным качествам можно только через процесс взаимодействия между собой этих качеств. А условия для этого  взаимодействия и есть сам человек. Через это Бог и развивается и живет.
Здесь возможно есть просчеты и ошибки самого Бога, возможно создание людей - и есть в какой-то степени ошибка, может это всего лишь один из способов познания себя самого
Интересная мысль. Бог совершенен, но от ошибок не застрахован 8)
А что такое ошибки? Это процесс поиска, это эксперимент, возможность себя развивать. Не было бы ошибок, то жизнь потеряла бы свой смысл, а превратилась в супер компьютер, где все заранее известно и просчитано. А где же элемент творчества? Где состояние познания нового? Где сама жизнь вообще?
Если ошибаются люди, которые созданы по образу и подобию Бога, то почему Бог не может ошибаться? Или людям свойственно то, что не свойственно самому Творцу? Тогда люди получаются выше Бога тем, что имеют то, что не свойственно Богу.
Логика понятна? :) 
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 31 Декабря, 2014, 15:15:52
Вот здесь мне кажется тоже есть определенное противоречие. В этом Откровении говорится, что Сын не сможет быть один за всех, что нужно прикладывать усилия, работать, и просто так ничего не изменится:

ОТКРОВЕНИЕ от 26 марта 2010 года

Поэтому итог печален и результаты не видны: любой призыв Мой не случаен, в нем все нюансы учтены, когда ж, не выполнив заданье, вы ждете следующих фаз, вас ждут лишь разочарованье и боль – потом или сейчас.
Вам мало Моего примера, того, кто всюду и во всем? Только любовь рождает веру и вера все дает потом, НО, ЛЮДИ, ВЕРА НЕ ПАССИВНА, ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЕЕ – С ПОСТУПКАМИ БЫТЬ НЕРАЗРЫВНОЙ, ДАВАЯ И БЕРЯ СВОЕ!

А ПРОСТО ЖДАТЬ прихода чуда и что оно изменит вас, прошу вас, перестаньте, люди – работать надо на экстаз! Трудиться, жаждать, жать до пота и о самих себе забыть: Любовь такая же работа как и профессия и быт, не хочешь приложить усилия – и не получишь результат: меланхоличная идиллия любой процесс ведет на спад!
И Сын, из шкуры вылезая, не сможет быть один за всех, если хотите в жизни рая – работайте на ваш успех, желания свои, движенья, сосредоточенность свою вы трансформируйте в уменья и позабудьте колею, пусть ваши творческие силы найдут достойные Пути, чтоб вы друг друга научили Мечтать, Летать, Расти, Цвести!
Несите радости друг другу, стремясь друг друга превзойти и вот тогда Я рядом Буду держа вас за руку - вести.

А здесь уже речь идет о том, что только Сын может менять что-либо, а усилия других людей омрачены несовершенством и ошибками самоисполнений:

Откровение от 3 февраля 2013 года

Вот с этой точки зрения воспринимайте Сына как код, что регулярно изменяет сам себя, который любит этот мир как женщину мужчина, и часто жертвует собой, свой алгоритм дробя. Его особенность понять легко, подумав, можно: он вне программ, и значит может ими управлять. Но прежде чем переписать программу осторожно, на время нужно самому такой программой стать! И лишь себя отождествив с программными кодами, Он может сам в себе изъяны эти устранять. Отсюда кажется, что Он всегда на равных с вами: приходится надеяться, хотеть или страдать!

Но если для других беда любые отклоненья, то для него они как раз — его программный ключ, и соответственно за ним идут вам разрешенья частично видоизменять тот код, что вам присущ! Отсюда можно отследить и смысл его работы: Вселенную в себя впустив, в себе ее менять, но только Ту ее частичку, где созрели соты, которые вскрывая Он им и Отец и Мать. Он не несет в себе весь мир, когда приходит в тело, но только ту Его проекцию, где Переменам час, и подготавливает это долго и умело. А потом — бац и поэтапно изменяет вас!
Отсюда же так ценно его в мире появленье, неважно что он делает, неважно где и как: лишь тех, кого ПЕРЕПИСАЛ, дав новое рожденье, в дистрибутив включаю Я, точнее в Сервис пак!

Теперь ты понял почему все так же неизменно? Почему ты отвергнут или нелюбим? Да потому что думаешь, что люди постепенно вдруг сами поменяются... нет, не по силам им! Меняются лишь в следствии твоих преображений, а если просто будешь ждать — то будешь и терпеть несовершенство и ошибки самоисполнений тех, кто стремится к результату, чтоб его  иметь. А раз тебе тот результат пока что не мешает, и раз не можешь предложить иного то тогда, Та сила тебя медленно, но верно разрушает, и вот тебе ответ на то зачем тебе беда! 

То есть, насколько я понимаю это как раз говорится о том, что даже если человек захочет поменять что-либо, он все-равно не сможет этого сделать. Так как в нем Импульс даже если и является правильным в одном месте, то в другом искажен чем-нибудь. И в итоге хорошие стремления обязательно выливаются в какой-нибудь негатив. И человек прилагая усилия в одном перегибает палку в другом.

Получается, что либо предыдущее Откровение лишь дает направление в котором следует стремиться, но по сути результат этот уже заведомо недостижим. Либо достижим лишь наполовину. То есть, приложенные усилия лишь "заявка" от человека, что он хотел бы чтоб что-то изменилось, готов участвовать в процессе. А в конечном итоге все-равно исход определяется более высшими инстанциями.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Лида от 31 Декабря, 2014, 19:07:25
                        Меня несколько удивило то, что такой вопрос задал Костя.  Я имею ввиду «найденные противоречия» в Откровениях.
                        Разве можно «умом» понять Откровения?  Это как взять цветок, разрезать его на части и начать изучать отдельно пестик, листик, тычинку. Можно узнать из чего цветок состоит, но ведь самого ЦВЕТКА уже нет.
:(
                     Уверена, что  логикой мы не сможем объяснить отдельно взятую  фразу из Откровений.  Надо помнить, что Они даются конкретному Человеку, и в первую очередь для Него, и в определённый период Его жизни и Деятельности.  Мы же можем только максимально открыть своё сердце для понимания. И каждый поймёт «нечто» сокровенное именно для  себя. И сегодня это понимание может быть одно, а через год несколько иным. Ведь очень сложно объяснить слепому человеку как выглядит радуга. А мы пока духовно слепы, но хотим своим, простите, «деревянным» умом объяснить сложнейшие вещи, которые, может быть, и не могут быть высказаны «языком».
                      Откровения это ЖИВОЕ СЛОВО, а не научный труд и, думаю,  следует искать  ПОНИМАНИЕ в своём сердце, а не противоречия в тексте.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Раиса от 31 Декабря, 2014, 20:24:25
Сложна человеческая жизнь, которую веками подгоняют под общие законы развития. Приходя на землю, каждый имеет свою программу воспитания самого себя, согласованную в Духовном Мире, свои задачи и свою работу.  Чем больше засоряется жизнь искаженным восприятием, тем дальше человек уходит от  истинного своего предназначения. Направить его, подвести к истинному руслу настоящей жизни и приходит Посланник. Для Него и даны откровения, в нужный час, под определенную работу, актуальные на время лишь.  Невозможно  в откровениях найти  одно для всех, логичное и последовательное. можно только уловить настрой главного на " здесь и сейчас", быть в этом потоке и работать над собой.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 31 Декабря, 2014, 20:51:58
Меня несколько удивило то, что такой вопрос задал Костя.  Я имею ввиду «найденные противоречия» в Откровениях.

Лида, здравствуй! Спасибо за добрые слова из уст женской половины человечества! :) Вот можете - когда хотите! ;)
На самом деле нет ничего удивительного в том, что именно Костя задал такие вопросы. Он же у нас педант, дотошный аналитик, максималист и догматик ;) ТО есть, для него форма имеет очень ВАЖНОЕ содержание, без нее он, как правило, не впитывает и суть. Я конечно же, мог бы ответить на его вопрос и на уровне логики и схоластики изложить свое понимание. Возможно, что эти вопросы даже и не от него исходят, а от тех, кто привык все измерять умом, и кто, естественно, точно также ставит их и ему.


Но противоречия на самом деле нет. Небо и земля - тоже противоречия, они бы не должны сосуществовать! Тело и душа - тоже )))) Но они сосуществуют. Небо не улетает от земли и не падает на землю, а земля не заканчивается, сколько бы по ней не шел! Для древних это было полной загадкой. Пока не выяснилось, что земля - шар и существует земное тяготение ))) И противоречия исчезли. До поры.


Ведь противоречие, ЭТО КОГДА ДВА ИЗНАЧАЛЬНО РАЗНЫХ УСЛОВИЯ СТАВЯТ В ОДНУ СИТУАЦИЮ И ПЫТАЮТСЯ ПРИВЕСТИ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ, например туземец говорит, что звезды - это врата в иные миры, а наш ученый - что раскаленные планеты. Оба для себя правы. Но друг друга вряд ли поймут, потому что один говорит о сути, другой - о форме. На самом деле это самое сложное - во время распознать момент, когда одна истина вдруг меняются на другу. Через время - снова на ту же или на третью... Посланник приходит потому, что такие моменты созревают. Приходит момент быстро и кардинально все менять. Не просто догмы на другие догмы (тогда как бы нет противоречий), а именно один подход на другой.


Я не ответил, потому что так уж вышло, что в этот момент был занят важным приоритетным делом.

Если же говорить по существу, то Бог - не догматик. В одной ситуации, действительно, можно смело сказать, что человек абсолютно от него не зависит, в другой - зависит совершенно! Отсюда - свобода воли и предопределение. Об этом много говорилось.


Так и Сын - с одной стороны он не может быть один за всех, с другой - только он может все менять. Потому что здесь именно об этом: о внутреннем и внешнем (пример туземца и ученого). Мир меняется сначала внутри - на этот процесс никто из людей влиять не может, кроме Сына (процесс протекает в его сознании и душе - туда нет влиятельного доступа извне). Затем это переводится во внешний мир, приобретает формы и здесь уже Сыну без людей не обойтись!



Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Сергей от 31 Декабря, 2014, 21:00:46
Они даются конкретному Человеку
и привязаны к его личной жизни и истории. Фактически это неразрывные явления: жизнь и Откровения. Только Откровения - это внутренняя жизнь, а окружающие видят лишь внешнюю. Со временем наступают другие этапы внутренней жизни, возникают иные задачи, о которых еще вчера и речи не было. А выглядит это как "противоречие" между тем, что было сказано сначала, а что потом.  На самом же деле и внешняя и внутренняя жизнь тесно увязаны, между ними нет разницы, а этапы вытекают один из другого.

Каждый следующий этап - логическое продолжение предыдущего, он неизбежен. То, что сегодня было хорошо, завтра может быть плохо! Просто нам видно лишь свою внутреннюю жизнь, у получающего Откровения - она своя и развивается по своим внутренним путям. Откровение - это подтверждение правильности выбранного пути (или намеки на то, что понятно не до конца) и обозначение следующих задач. Это же своего рода ориентир в "пустыне", где почти нет ориентиров. Дошли до нужного места - дается следующий ориентир. И так - постоянно. Бог же не стоит на месте, все постоянно меняется - постоянно, непрерывно. Пока написал этот текст - уже все изменилось, все стало другим. Через мгновение - уже опять все другое.

Откровение имеет смысл рассматривать только с точки зрения того момента, когда оно дано - и до следующего, когда все может поменяться кардинально. Причем рассматривать применительно к жизни Саошианта, во всех тонкостях и деталях, иначе вообще непонятно - о чем Оно. Такие вот мысли "на бегу". :)

Ой! Пока писал, появилось сообщение Саошианта... Все изменилось. :):)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 31 Декабря, 2014, 21:20:05
Спасибо всем за ответы! :) Особенно понравился пример Саошианта в виде Неба и Земли как противоречий, есть над чем подумать.

   Меня несколько удивило то, что такой вопрос задал Костя.  Я имею ввиду «найденные противоречия» в Откровениях.

Ну, наверное дело в том, что когда я впервые приезжал к Саошианту в гости, в 2009 году, и он ждал от меня вопросов, я их тогда не задавал, потому что у меня их не было. Теперь вот наверстываю упущенное :)

По поводу того что Откровения даются Посланнику под определенный момент времени и важны именно тогда когда они даются, это мне конечно теоретически известно давно. Но одно дело просто быть в курсе что это так, другое самому читать Откровения и видеть моменты которые не укладываются в голове. Одно дело осведомленность в теории, другое - рассмотрение частных случаев в практике :)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Иван Б. от 01 Января, 2015, 03:08:24
а самом деле нет ничего удивительного в том, что именно Костя задал такие вопросы. Он же у нас педант, дотошный аналитик, максималист и догматик  ТО есть, для него форма имеет очень ВАЖНОЕ содержание, без нее он, как правило, не впитывает и суть.
Это важно! Я то думал после обсуждений на тему "Критика видеороликов" что вы на форму забили по полной программе))) оказывается нет))). Я вижу в этой дискуссии следующее - нужно достичь какого то баланса и НЕ ОТРИЦАТЬ ФОРМУ, иначе она станет ДОМИНАНТОЙ где либо и когда либо, все должно быть в ГАРМОНИИ.
Форма должна БЫТЬ, но НЕ ПРЕОБЛАДАТЬ НАД СОДЕРЖАНИЕМ - тогда не будет крайностей, т.е. форма не станет доминировать как в этой дискуссии у Кости. Еще раз, форма она где то рядом не выше, не ниже содержания...А Косте, как я знаю на словах форма не важна вообще. Полностью отрицая форму начнешь в ней же тонуть. Считаю что задаваться некоторыми вопросами как Костя по поводу откровений вообще не нужно, лучше их оставить на полке и ответ будет.  :-X
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 26 Марта, 2015, 20:13:09
Хочу задать вопрос по Откровению от 20 марта 2001:

Услышь Мой Глас среди юдоли дикой и смысл его другим попробуй донести: поспорить можно было б с Эвридикой, что лучше – умным быть или с ума сойти.

В основном Эвридика известна как возлюбленная Орфея, с утратой которой он не мог примириться всю жизнь. Давно не могу понять, она ли подразумевается в Откровении, или какая-то другая Эвридика и почему именно с ней можно поспорить по обозначенному вопросу? Вроде бы в известных источниках нет никаких высказываний от лица Эвридики касательно вопросов ума, или есть?
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 12 Июня, 2015, 10:22:52
Ведь противоречие, ЭТО КОГДА ДВА ИЗНАЧАЛЬНО РАЗНЫХ УСЛОВИЯ СТАВЯТ В ОДНУ СИТУАЦИЮ И ПЫТАЮТСЯ ПРИВЕСТИ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ, например туземец говорит, что звезды - это врата в иные миры, а наш ученый - что раскаленные планеты. Оба для себя правы. Но друг друга вряд ли поймут, потому что один говорит о сути, другой - о форме. На самом деле это самое сложное - во время распознать момент, когда одна истина вдруг меняются на другу. Через время - снова на ту же или на третью... Посланник приходит потому, что такие моменты созревают. Приходит момент быстро и кардинально все менять. Не просто догмы на другие догмы (тогда как бы нет противоречий), а именно один подход на другой.

Два взгляда на "жизнь после смерти"?
Я понял - человек видит там то, что хочет видеть. Поэтому описания загробного мира людьми, пережившими смерть, отличаются друг от друга. Праведник видит рай, грешник - ад...

https://www.youtube.com/watch?v=gxSRe-H9j_E&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=gxSRe-H9j_E&feature=youtu.be)
"Ты должен пройти 20 мытарств...."

https://www.youtube.com/watch?v=RIkTzM3PmjY&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=RIkTzM3PmjY&feature=youtu.be)

Или каждому воздаётся по вере его...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 12 Июня, 2015, 10:52:44
В основном Эвридика известна как возлюбленная Орфея, с утратой которой он не мог примириться всю жизнь. Давно не могу понять, она ли подразумевается в Откровении, или какая-то другая Эвридика и почему именно с ней можно поспорить по обозначенному вопросу? Вроде бы в известных источниках нет никаких высказываний от лица Эвридики касательно вопросов ума, или есть?

По поводу Эвридики, имя использовано, скорее всего, как образ-эквивалент возлюбленной Орфея - поэта и певца. А отношение к уму - это отношение к реальности Той, о ком реально идет речь.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 12 Июня, 2015, 11:01:19
Два взгляда на "жизнь после смерти"?
Цитировать (выделенное)
Я понял - человек видит там то, что хочет видеть. Поэтому описания загробного мира людьми, пережившими смерть, отличаются друг от друга. Праведник видит рай, грешник - ад...

На самом деле все проще.
Материальный мир ОТВЛЕКАЕТ человека от настоящей Реальности. Которая - часть его души, вернее, его душа воткана в истинную реальность, как бы вплетена в нее как составная. Какова душа - частью той реальности она и является. Лягушка - часть болота, а птица - часть неба. (Их души). Душа птицы не может войти в состав болота (энергетически), как и лягушкина душа не может стать частью неба...
Что же касается человека, то он может быть как частью "болота", так и частью "неба". Все зависит от того, чему отдавала предпочтение его душа, это формируется на уровне его качеств, которые в свою очередь часто зависят от мировоззрения. Таким образом, часто ум, точнее его составная часть - рассудок, обманывает душу и губит ее, уводя в какие-то иллюзорные сферы. Например, заставляя считать убийства, однополые браки и т.д. - нормальными оправданными явлениями.

Но в материальном мире это не так заметно, а когда отвлечение для органов чувств исчезают - человек остается один на один с той РЕАЛЬНОСТЬЮ, частью которой он и является.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 12 Июня, 2015, 12:00:45
Но в материальном мире это не так заметно, а когда отвлечение для органов чувств исчезают - человек остается один на один с той РЕАЛЬНОСТЬЮ, частью которой он и является.
Спасибо, Саошиант!... Я почти подошёл к этому в одной дискуссии, но сформулировать не получалось...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 04 Июня, 2016, 18:23:04

В Откровении от 1 апреля 2014 года говорилось о двух годах подготовки, после чего начинается обратный отсчет.

"Учиться жить уже пожалуй поздно, неважно — есть желание иль нет, все слишком важно, слишком все серьезно — запущена машина супербед. Тебе Я обещал, что скоро буду события и сроки разъяснять, программу составляя неподсудно, одним во вред, другим — на благодать. Что подразумевалось станет ясно, когда все те события придут, ну а пока не мучайся напрасно, - жить в ожидании — всегда напрасный труд. В ближайшие два года — подготовка, затем — обратный вводится отсчет, три года — и начнется Путь пророка — все выше, все сильнее день — за год! Однако в это время все начнется, сначала потихоньку, а затем — земля сойдет с орбиты, пошатнется и континенты сдвинет насовсем! Сначала будет явный знак на небе предупрежденьем близости невзгод, чтоб люди запаслись водой и хлебом, пока период сдвига не пройдет. Как и всегда не все тебе поверят, не все пойдут на подвиг за тобой, но люди будут знать и значит — ведать, зачем ты здесь и кто же ты такой!" (ч.1 Откровения Нашего Времени от Саошианта  данного ему 01.04.2014 в 01.34 в Севастополе, с. Верхнесадовое)

Всё понятно.. но вот вопрос по фразе: "Однако в это время всё начнётся, ..."
- в период обратного отсчёта, т .е.  с апреля 2016 или с начала Пути пророка - с апреля 2019?...
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: AV от 06 Июня, 2016, 10:18:27

Николай, я могу понять ваш вопрос о сроках, но на мой взгляд ответ на ваш запрос содержится чуть выше.
Цитата: Николай И.М.
link=topic=2295.msg27341#msg27341 date=1465053784
Что подразумевалось станет ясно, когда все те события придут, ну а пока не мучайся напрасно, - жить в ожидании — всегда напрасный труд
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр Н-Р. от 06 Июня, 2016, 11:26:41
Уважаемый Николай!  :)  У меня самого тоже есть много вопросов на этот счет. И не все ответы на них знаю однозначно и окончательно. По мере продвижения вперед обычно и становится видно, что там на горизонте  ;)

Но есть определенные сроки, которые мне, конечно же, известны достаточно точно. Цепь событий будет выстроена следующим образом (исходя из нынешнего состояния сознания людей, не желающих иметь над собою духовное руководство).
Люди, не желающие ни уступать, ни любить ближнего, ни отказываться от своих материальных притязаний ради духовной свободы, доведут себя до большой войны, той самой, о которой сказано "война зело престрашная". Начнется она весьма скоро, меньше чем через полтора года. Ну, начнется - это неправильная формулировка, точнее будет сказать: перейдет в активную, всем видимую стадию. 
Она охватит многие народы и превратит мир в ужасный полигон. С этого времени до начала "Пути Пророка" пройдет еще полтора года. Связаны они будут со всеобщей войной, разрухой, бедами и катаклизмами. Именно тогда, в разгар бед и будет обращено полное и окончательное внимание на "инициатора регулирующего процесса", который и возглавит его в качестве идеолога, принуждающего всех к миру, именно - принуждающего, как словом, так и делом. Хорошо известно, что он будет вести освободительные войны по всему миру. На иконе по мотивам пророчеств Авеля (где-то 1798 год) (http://tainadiveevo.ru/prorocheskie-ikony-avelya-tainovidtsa) мы об этом читаем:
"придет... яко царь... по войне зело престрашней... двухкрат имя его".


В связи с этим, можно сказать, что начнется всё еще до того, как Пророк будет явно и окончательно принят. Не сразу после начала обратного отсчета, то есть с апреля 2016, а спустя полтора-два года после этого, когда отсчет перевалит на вторую свою половину и начнутся "сдвиги" войны..., как сказано "сначала постепенно".


Но думать нужно не о сроках. А о том, как к этому подготовиться, ведь все, кто будут сидеть сложа руки, практически обречены на какие-то последствия этих бед, которые так или иначе затронут весь мир.
К великому сожалению, (или к счастью - тут как посмотреть) мы доживаем последние годы "экономического царствия", эта система себя не оправдала и предстоящими бедами она будет аннулирована. Чтобы люди снова научились жить с Богом, осознали и поняли его в себе.
Экономика и политика не исчезнут, но уйдут на свои исконные подчиненные духовности места. Нужды тела не могут руководить нуждами души. Сейчас же это так и именно поэтому все должно встать на свои места. А добровольно - никто не захочет. Вот Бог и решил сделать все изнутри самих людей.

Резонно спросить: а что же мы можем сделать?
Изменить подход, расширить свое сознание, отказаться от системы ценностей, которая привела к такому финалу и на практике подвести свою жизнь к такой "простой" идеологии. Потому что в воронку бед будет затягивать именно тех, кто придерживается такой вот веры и взглядов: отстаивая "свое", пытаясь сохранить прежний, устраивавший их мир, они будут проходить через всю эту мясорубку, так как система перестала работать стабильно и равновесие все больше нарушается. Единственный путь - быть вне всего этого и спокойно принимать то, что Бог дает, без ропота и обид.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Володя_Ш от 06 Июня, 2016, 13:24:13
Получается, что история столетней давности повторяется , т.к. люди не сделали правильных выводов.С 1914 г. началась первая мировая война, затем революции 1917 г., свержение царя и уничтожение его и всей семьи, ликвидация монархии, гражданская война и Антанта. Только сейчас все будет проходить по другому сценарию.Ну а нам надо быть готовыми к событиям, которые произойдут!
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 06 Июня, 2016, 14:06:07
Потому что в воронку бед будет затягивать именно тех, кто придерживается такой вот веры и взглядов: отстаивая "свое", пытаясь сохранить прежний, устраивавший их мир, они будут проходить через всю эту мясорубку, так как система перестала работать стабильно и равновесие все больше нарушается. Единственный путь - быть вне всего этого и спокойно принимать то, что Бог дает, без ропота и обид.
Спасибо. Всё плотнее и напряжёнее... Терроризм, молнии, пожары, ливни, сели, болезни, самоубийства... подключаются.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 07 Июня, 2016, 01:04:22
Резонно спросить: а что же мы можем сделать?
Изменить подход, расширить свое сознание, отказаться от системы ценностей, которая привела к такому финалу и на практике подвести свою жизнь к такой "простой" идеологии. Потому что в воронку бед будет затягивать именно тех, кто придерживается такой вот веры и взглядов: отстаивая "свое", пытаясь сохранить прежний, устраивавший их мир, они будут проходить через всю эту мясорубку, так как система перестала работать стабильно и равновесие все больше нарушается. Единственный путь - быть вне всего этого и спокойно принимать то, что Бог дает, без ропота и обид.

Я тоже вчера размышлял о том, что в мире все перевернуто с ног на голову. Востребованы вещи связанные в основном как раз с экономическим развитием. Хотя по-сути все это только утомляет душу и тело, и человек вращаясь как винтик в этой машине возможно и проходит какую-то закалку, но фактически тратит свои силы на то что на самом деле не так уж и значимо. А вот те вещи, которые по настоящему важны, которые позволяют человеку соприкоснуться со своей внутренней сутью, почувствовать себя единым целым с мирозданием как-то замыливаются. И человек вместо того чтобы обнаружить полноту в простом, крутится в колесе бесконечного обслуживания экономической, потребительской машины.

Хотя ясно чувствуется что то и другое несоизмеримы. Текущая система работает на последнем издыхании, в то время как сокровища духа, на которые у людей нет времени, ждут когда человек обнаружит их. И в них есть достаточный потенциал для созидания гармоничной жизни человечества.

Получается что люди своим образом жизни повторяют поступок Софии, которая захотела создать альтернативу миру созданном Сыном Отца. Вместо того чтобы жить в естественной природной среде, в едином пространстве, они изолируются от природы и создают свои собственные мирки со своими порядками. Порядки которых могут в корне противоречить законам природы и законам Бога. И если в природе все процессы идут своим чередом по какому-то Высшему закону, то человек придумывает свои законы и подменят ими законы естества. Таким образом он теряет связь со своими корнями и вместо того чтобы жить полной жизнью живет на ограниченных локальных ресурсах, где все меряется деньгами и обслуживанием быта.

Но такой порядок не может существовать вечно. Так как локальные ресурсы ограничены и рано или поздно себя исчерпают, человечество зайдет в тупик. Так как жизнь человеку дана для чего-то большего чем просто удовлетворение телесных и эстетических потребностей. Жизнь человеку дана для того чтобы услышать зов Бога внутри себя и выстроить свою жизнь таким образом, чтобы Дух человека освещал все протекающие в ней процессы.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Июня, 2016, 20:12:50
Да Костя, хорошие слова . Я опробовал на себе эту модель остервенелого зарабатывания денег, бессмысленного и беспощадного. Это не то что не приносит счастья, это удаляет человека от него. На самом деле для полноценной жизни надо смехотворное количество денег. Но к сожалению существуют установки и люди мало того что идут у них на поводу сами, они от чего-то уверены, что это разделяют все. Хотя последнее время я в моей жизни больше всё-таки обратного, трезвого восприятия этого вопроса вокруг.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Аркадий К от 11 Июня, 2016, 06:02:12
"придет... яко царь... по войне зело престрашней... двухкрат имя его"
На этом же сайте есть и молитва

Яко орля крылья,
Покров Свой над Русью Святою распростерла еси.
Самодержцев Православных сила и укрепление,
народу русскому Звезда путеводная ко спасению.
Во дни смуты и гонений скипетр и державу Царства Российскаго сохранила еси.
Владычице Пресветлая Богородице,
моли Сына Твоего Христа Бога нашего,
да дарует нам за грех клятвопреступления прощение
и грядущему Православному Царю власть и благословение.

http://tainadiveevo.ru/pod-kryliyami-dvuglavogo-orla#a (http://tainadiveevo.ru/pod-kryliyami-dvuglavogo-orla#a)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: AV от 13 Июня, 2016, 12:51:20
Испокон веков идея Православного Самодержавного Царства была краеугольным камнем, на котором зиждилась вся жизнь нашего Отечества. Этой жизнеутверждающей идеей были проникнуты все сферы духовного и общественного бытия русского народа, частная жизнь каждого гражданина России.
В этом и есть миссия русского народа. В том, чтобы встретить и принять, принять и утвердить в жизни Православного Царя. Пожалуй, вся история российского самодержавия и зиждится на идее Монарха от Бога, который принесет мир и спасение для всех. Вся царская династия и ее деятельность представляют собой некую подготовку к приходу православного Мессии. Только время его прихода было сокрыто, но готовность к этому событию всегда была основой, красной нитью, проходящей через всю историю Руси.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Константин от 06 Сентября, 2017, 11:04:18
У меня тут такой вопрос возник к Саоишанту. В христианстве почитаются Вера, Надежда, Любовь и их мать София. А в Откровениях идет речь о трех дочках Мамочки: «Самосам - это три дочери Софии: Самодовольство, Самоуверенность, Самонадеянность»

Связано ли как-то между собой то, что известно их христианства с тем что происходило в жизни Мамочки. Уж очень созвучны эти понятия. Или же это наоборот как антиподы христианских понятий? Когда эти же энергии нацелены не на Бога, а на свое эго.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: AV от 06 Сентября, 2017, 23:03:18
Костя, у меня был тоже подобный вопрос, но я его себе как-то сам объяснил.
У Мамочки первая дочь была от одного мужа, а две от другого, как мне известно. А в Песне Песней есть слова:
<<От Гордыни только Дочка, а от Зла другие две и Надежда обольстилась без сознанья кто они. Отрицающая ВЕРУ - САМОУВЕРЕННОСТЬ звалась, Волю свыше отвергая - САМОДОВОЛЬСТВО назвалась. Третья ж, истины свергая, и на опыт взгромоздясь, попирая Мать родную - САМОНАДЕЯННОСТЬ звалась. С той поры Три этих САМА называются Судьбой, потому что им не ведом Моей МАТЕРИ покой, и они, в себе бунтуя, Утешенье не найдут и Удел их - РАЗРУШЕНЬЕ и созданье новых пут.>>
Я так для себя понял, что по жизни все так и было. У Мамочки одна дочка от мужа, олицетворяющего Гордыню (самоуверенность), а две от другого, олицетворяющего Зло (самодовольство и самонадеянность).
Мне тоже хотелось бы услышать от Саошианта как на самом деле все обстоит и насколько я близок в своих догадках к истине. :)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Сергей от 06 Сентября, 2017, 23:54:21
В вопросе обычно содержится и ответ. Мне кажется, Костя в вопросе уже сам себе и ответил, а здесь хотел подтверждения своей мысли от Саошианта.


Когда эти же энергии нацелены не на Бога, а на свое эго.
Три Сама - это обратная сторона Веры, Надежды и Любови. Как только София осознала сама себя, так и открылась светлая сторона этих трех ипостасей. Вообще, изначально точка отсчета - это единица (хотя если еще точнее - то ноль), из которой происходит разделение на два (отцовское и материнское), а эти два порождают третье - свое дитя. Поэтому в нашем мироздании даже София все равно выражает себя троично. Чем наполнена такая троица - зависит от состояния и духовной зрелости.

Поскольку София все же выражает женский аспект, то от нее и рождаются дочери. Во всем, даже явно негативном - существует и позитив, который проявляет себя тогда, когда негатив исчерпал свой запал. В знаке Дао инь-ян это хорошо отражено.


Про дочерей Андрюша описал вполне понятно, я тоже примерно так о них и знаю. Надеемся, что Саошиант свое слово скажет, чтобы все встало на свои места. )))
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Диана от 24 Августа, 2018, 18:27:12
В нашем мире,где главенствует пока женское начало,конечно больше будет перевес к материальным ценностям,нежели к духовным.И соответственно к логике и рассуждениям от ума.В самом обществе преобладает такая идеология,а один как известно следует за многими,согласно стадным инстинктам.Поэтому очень даже своевременно Константин задал вопросы Саошианту,начиная с первой страницы этого раздела об откровениях от Небесного Отца.Так как повторюсь,что люди привыкли больше понимать одним умом,а не чувствами в связке с умом,а значит и ответ Саошианта поможет им увидеть более полную картину всего,то есть шире.Если углубляться все дальше,то можно осознать,что мир состоит из сплошных парадоксов.Человеческому уму никогда не понять всей полноты Бога и смысла бытия в целом.Для этого нужно стать непосредственно Им,а это не возможно.С противоречиями же мы часто будем сталкиваться,пока внутренне не научимся быть гармоничными умом и сердцем.Пока что это сложно,но нужно работать в этом направлении.А правильное направление только одно-это путь к Богу,следуя за Пророком.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр П. от 14 Ноября, 2019, 00:55:16

В дополнение к вопросам поделюсь с Вами новым взглядом на малопонятный текст. Откровение от 8 августа 1995 года на стр. http://oreola.org/tvorchestvo/sokrovennoe/otkrovenija/otkrovenija_1995/
рассказывает:
Прими Слова идущие с весов, им нет цены, заведомо решенной, вотще тебе сказал Отец Отцов, что Моя ВОЛЯ будет непреклонной!
Меня это озадачивает давно. Особенно с бросившимся в первую очередь устаревшим словом "вотще", чтобы понять которое, приходится пораскинуть мозгами. Да, как подтверждают словари, вотще - пытаясь, тщась, тщетно стараясь, напрасно. В общем, одного корня со словом "тщетно" (и вероятно родственно со словом "тщательно"). Хотя это не намного помогает в осмыслении.
В комментариях к этому откровению в прошлом у Саошианта тоже оставался вопрос:
http://oreola.org/tvorchestvo/sokrovennoe/otkrovenija/comment_otkrow/
"Вотще тебе сказал Отец Отцов, что моя воля будет непреклонной..." - это очень непонятное выражение, которое трактовалось и думалось то так, то этак. Скорее всего речь идёт о чём-то произошедшем ранее в масштабах мировой истории.


А теперь сопоставилось с ним другое упоминание как раз про события из мировой истории из более позднего откровения 12 апреля 1996, в эпоху "воздвиженья Первой Четы":
Сочетание Сил, что ИЗГОЙ породил, никогда и никем не менялось, он Меня не спросил, когда слепо творил, только Воля Моя проявлялась.
Может в том и смысл, что Воля (как комплекс волевых сил) проявлялась и проявляется до сих пор, тем самым осуществляя планы развития мироздания, но планы на которые рассчитывает "Отец Отцов" (в разных откровениях он упоминается в разных смыслах, и тут подумалось, что как раз идёт речь об Изгое) будут изменены. То есть напрасно ожидать непреклонное выполнение старых планов старыми методами.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр П. от 15 Ноября, 2019, 23:37:17
И почему ещё я так предположил по поводу "Отца Отцов" - что может была аналогия с тем, о ком упоминалось в откровении 22 октября 1995:

...А вслед за этим вдруг произошел раскол Сознанья между Тьмой и Светом и, выбирая меньшее из зол, Я параллельно ход наметил бедам. Тогда мне стало ясно до конца, во что облек Я собственную ДУШУ и вот пришла пора создать ОТЦА и часть Свою отдав, Я целость рушу! Затем Ему Я вверил суть телес, чтоб самому не опуститься вовсе, но зря Он занял Первое из мест, прибегнув к Силе и Прямой угрозе.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 15 Января, 2020, 22:33:46
Здравствуйте!
Не скажете, когда здесь, на сайте будет опубликовано Новое Откровение  от 22 декабря 2019 года, о котором рассказывалось на Ютубе?
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Диана от 20 Января, 2020, 07:53:28
Николай, здравствуйте! Текст нового откровения опубликован в этом разделе https://forum.oreola.org/index.php/topic,1187.msg34270/topicseen.html#msg34270 (https://forum.oreola.org/index.php/topic,1187.msg34270/topicseen.html#msg34270)
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Николай И.М. от 20 Января, 2020, 08:00:14
Благодарю! [prayer]
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр П. от 09 Февраля, 2023, 01:34:56

Здравствуйте, форумчане! Константин 29 Декабря, 2014 (Ответ #10) поднимал вопрос, как воспринимать сказанное в Откровении от 2009 г. Он пишет:
Иногда в Откровениях можно увидеть, что говорятся прямо-противоположенные вещи (во всяком случае так кажется), например, по поводу того, что Бог пребывает во всех:
Откровение от 12 МАРТА 2009 г:
Кто ждет веления с Небес – тот сильно заблудился, кто думает, что Бог во всех – тот первому под стать: сам за себя ответственен любой, кто здесь родился, давайте прекратим велосипед изобретать. Есть мера веры и добра, не каждому дается она в той равной степени, где сплошь – одно добро: вот этот беспробудно пьян, а тот везде дерется, считаете, что в этом Я – и в них Мое нутро?
Вот кто-то Вечный гимн поет прекрасному искусству, поклонники, аплодисменты, деньги и почет, но мечется меж двух огней, не разобравшись в чувствах, неужто это Я мечусь, все знавший наперед?
Вы движетесь по кругу, суетою одевая буквально все, что попадает в сферу ваших дел, по-вашему, Я стал бы жить лишь деньги добывая, и дорожить инстинктами не свойственных Мне тел?
О, как все было бы легко и просто в мире этом, когда бы каждый был всегда во всем подобен Мне; никто бы никогда не стал умильно верить бреду и не смотрели бы на истину, как на еду во сне.
Теряясь в малом, вы хотите Большее увидеть, у каждого своя шкала, линейка и ключи. Однако как смогу Я всех в один момент насытить, когда вы опытом своим взялись Меня учить?!
То есть, вроде бы ясно говорится, что Бог не во всех, и каждый человек отвечает за себя самостоятельно, что не стоит людские несовершенства приписывать промыслам Бога.


А здесь сказанное в предыдущем Откровении вроде бы как опровергается: ...
И после примеров и размышлений подытожил тем,
что проявленные существа являются составной частью Бога, но это не значит что в каждом из этих существ Бог выражает себя и свою генеральную линию в полной мере.
С выводом я соглашусь и в подтверждение его слов хочу теперь вновь вернуться к разбору начала этого высказывания в Откровении.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр П. от 09 Февраля, 2023, 01:49:12

В опубликованной 1-й главе второй книги "Спасающий вечность" приоткрывается, что на Земле среди тех, кто на что-то может повлиять, живёт всего шесть категорий людей, которые имеют отношение к
Сабаоту,
Одину,
Ману-Гору,
Зее и
Промее (категорий получается пять, но если считать в категории Промеи обе Премудрости и Новую Надежду–Премудрость, то больше).
И выходит, что в нашем физическом мире проявление высшего духа в человеке иногда сталкивается с утратой части духовных возможностей, как сказано в Песне песней: "в чём-то я могу быть связан, в чём-то глух, а в чём-то слеп". Речь идёт по меньшей мере про людей, которые воплощались с помощью Сабаота. Трудно сказать, имеет ли эта утрата отношение ко всем пяти типам людей или нет, но понятно, что в тот раз это обстоятельство Сабаоту необходимо было знать.
В 13 главе 2 части Песни Песней рассказывается, что Луч Бога сына просит Сабаота:
Так что вычисли все формы и представь мне варианты моего в них облаченья, Духу Бога не в ущерб, я согласен потерять в них только треть своей КОНСТАНТЫ – в чём-то я могу быть связан, в чём-то глух, а в чём-то слеп. Но нельзя меня оставить без духовного ядра, без способностей к познанию Возвышенных идей, ведь всё то, что наблюдаем – всё-таки МОЯ ИГРА, сохранить контроль мне нужно над собою и над ней.
Это, очевидно, объясняет и то, что сказано в предыдущей 12 главе
Я просил сперва Архонтов обвязать меня цепями, кляпом рот заткнуть, повязку мне накинуть на глаза: в таком виде по ДВАРАКЕ я скитался месяцами, привыкая к положенью, где собою быть нельзя.
  Промея предупреждала: мне ничто там неподвластно, если так, то нужно быть всегда готовым ко всему: что другим элементарно - мне становится опасно, это так же, как начальнику попасть в свою тюрьму!
  Через несколько недель я научился чётко видеть, через месяц мои цепи не мешали мне ходить, а потом я мог от кляпа абсолютно не зависеть, мог ходить, смотреть и слышать и свободно говорить. Речь моя была шершава, где-то даже шепелява, но, учитывая смысл, что я мог в неё вложить, это роли слишком важной в разговоре не играло, главное, что я собою мог и в этом виде быть.
  Недавно я обратил внимание на то, что из-за упомянутых в духовном смысле глухоты, слепоты или связанности у людей способны проявляться склонности к трём разновидностям недостатков. Слепой склонен к пьянству, глухой к драке, а связанный к метаниям из-за привязанности.
Название: Re: Вопросы по Откровениям
Отправлено: Александр П. от 09 Февраля, 2023, 01:57:57

Ещё раз обращу внимание на фрагмент из обсуждаемого Костей Откровения от 12.03.2009 г.:
Есть мера веры и добра, не каждому даётся она в той равной степени, где сплошь – одно добро: вот этот беспробудно пьян, а тот везде дерётся, считаете, что в этом Я – и в них Моё нутро?
Вот кто-то Вечный гимн поёт прекрасному искусству, поклонники, аплодисменты, деньги и почёт, но мечется меж двух огней, не разобравшись в чувствах, неужто это Я мечусь, всё знавший наперёд?


Понятно, что эти три проблемы можно отнести к различным людям. Пусть эти утраты могут проявляться не так явно, как тут сказано, а могут в лучшем случае и вообще быть преодолены.
  Задачи развития видения положения вещей, слышания мира и получения достаточной и разумной личной свободы и независимости для человека - задачи не из самых простых (первые два в умеренном их проявлении позволяют людям ориентироваться в складывающихся положениях, а в наиболее ярком проявлении могут даже становиться теми качествами, которые называют ясновидением и яснослышанием). И, говорят, есть немало подходов для решения этих задач. Человечество за многотысячелетнюю историю накопило обширный опыт по преодолению в том числе и подобных проблем. Да техники, методы и подходы не слишком афишируются, но при желании возможности найти сегодня можно. При правильно выбранном подходе работы над собой можно на этом пути лучше раскрыть в себе и понимание своего духовного ядра и некоторые нереализованные способности вроде тех перечисленных. Причём, говорят, разнообразная активная физическая деятельность на первом этапе в этом играет не последнюю роль.
А третья утраченная часть духовной константы возвращается после ещё более серьёзной работы над собой - это мне видится как задача более высокой сложности.


Когда я размышляю над первыми двумя проблемами, то их вероятные причины выглядят так:
Первый "беспробудно пьян". Пьянство, как видно, нужно понимать самым широким образом, но, смотря на контекст, здесь оно имеет негативный смысл, т.к. приносит неприятности (т.е. не в смысле постижения истины, как это считается, например, в стихах Омара Хайама в символизме пьянства). Упомянутое пьянство нужно понимать широко - злоупотребление с привыканием такими вещами, как алкоголь, психотропные вещества, секс - всё это тоже сродни запою (бывают и другие пристрастия, в которых есть злоупотребление с привыканием даже в сочетании с беспробудностью, но пока не готов о них говорить). Как говорится, можно так "пить", чтоб не пьянеть, а можно так, чтобы себя терять.
  Если смотреть на то, почему человек впадает в обобщённое "пьянство" с точки зрения, что он в чём-то "слеп", то думаю, что такой человек считает, что не может себя реализовать из-за того, что либо теряет/забывает ориентиры, к чему он стремился, либо ему кажется, что его цели недостижимы при его слишком малых силах. Что силы закончатся, и он не сможет добиться цели. И он пытается или уйти от проблем или с помощью "пьянства" получить новые силы. И черпает эти силы иногда из довольно сомнительных источников.


  Небольшое отвлечение от темы: в "Песне песней" упоминаются Жажда-полководец и Голод-воевода - военоначальники, деятельность которых относится к миру форм, первого в тонких мирах, второго - в плотных, как это удачно подмечено в Откровениях смысловыми оттенками синонимов современного и несколько возвышенного "полководец" и старинного и несколько приземлённого "воевода". И раз мы рассматриваем пьянство в его широком понимании, то стоит сказать про связь аллегорического пьянства с аллегорической водой. Аллегория воды имеет прямое отношение к форме и структуре.
  По поводу Жажды-полководца: вода в сферах сознания - это нечто, что структурирует идеи, нечто, имеющее отношение к взаимосвязи идей.
А по поводу Голода-воеводы: эта же иносказательная вода в плотных сферах - в нашем физическом мире - очевидно видимые формы (и предположительно формы эфирных и астральных слоёв мироздания).


О втором человеке говорится, что он "везде дерётся".
Глухота не даёт полного понимания окружающих, и ему чаще, чем это есть в действительности, кажется, что окружающие или из-под тишка что-то против него делают или излишне непонятливы и тупы.
И тогда такой человек начинает доказывать им свою точку зрения вплоть до радикальных действий.
Или ещё шире - человек плохо понимает взаимосвязь окружающих, которые действуют добросовестно и без злого умысла, но ему не понятно текущее положение взаимоотношений. Хотя в остальном положение дел ему видится ясно, т.к. в лучшем случае он не потерял то самое видение, которое отчасти утрачено в первом примере. В худшем случае, конечно, остальные трети качеств духа тоже можно усыпить/растерять, но и восстанавливать их быстрее, чем слышание окружающих и мира.
  Очевидно, что такой человек научится контролировать несдержанность и просто свои эмоции, если столкнётся с из ряда вон выходящими обстоятельствами или труднопреодолимой, а может и непреодолимой силой.
Конечно, лучше идти путём переосмыслений и осознаний, чем первым вариантом, который всё равно приведёт к переосмыслениям и осознаниям.


Про проявления проблем третьего человека я пока посмотрю примеры.


И хочу ко всему этому ещё раз вернуться к цитате, что мера веры и добра не каждому даётся "в той равной степени, где сплошь – одно добро". Первое упоминание добра наряду с верой подразумевает именно доброе внутреннее состояние и отношение к окружающим, а второе упоминание "одно добро" - в смысле всё достаточно хорошо. И потому в одном случае у человека с недостатком веры может случаться склонность к неверию и сомнениям, а в другом склонность к раздражительности и мизантропии.
И недостаток веры или добра в человеке, как понимаем, также оказывается одной из причин склонности к "пьянству", "драчливости" или "метаниям" между разными источниками сил (думаю так наиболее широко можно здесь трактовать слово "огни").