Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?
rss

			

Автор Тема: Публикации и комментарии из ВК  (Прочитано 35080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диана

  • Патриарх форума
  • *****
  • Сообщений: 1607
  • Репутация: +328/-0
  • Пол: Женский
  • Ариадна
Re: Публикации и комментарии из ВК
« Ответ #880 : 29 Апреля, 2021, 13:00:14 »
Александр Набабкин-Романюк [ 03-05-2021 в 8:00 ] Патриарх поставлен нам Богом.
Проповедь Святейшего Патриарха Кирилла в Великую Среду после Литургии в Храме Христа Спасителя / Пат
patriarchia.ru
Ольга Соколова [ 29-04-2021 в 10:44 ] Нам даётся возможность прикоснуться к Божественной тайне...
  В каком мире хотим жить мы???

Оффлайн Диана

  • Патриарх форума
  • *****
  • Сообщений: 1607
  • Репутация: +328/-0
  • Пол: Женский
  • Ариадна
Re: Публикации и комментарии из ВК
« Ответ #881 : 29 Апреля, 2021, 19:00:41 »
Александр Набабкин-Романюк [ 03-05-2021 в 15:41 ]

Анкета, подводящая итог

Добрый день, дорогие друзья!

Ну а теперь переходим к Анкете.

Фамилия имя отчество: Набабкин-Романюк Александр Витальевич

Год и место рождения: РСФСР, 1971

Образование: среднее полное

Гражданство: России

Род занятий: блогер, писатель, поэт

Статусность: общественный деятель и философ, работающий в публичном пространстве на базе легальных дипломов Международной Академии биоэнерготехнологий (МАБЭТ), признанных в некоторых научных кругах нескольких стран мира, включая Россию, США, Канаду, Украину, некоторые страны Западной Европы.

Звания, должности, учёные степени: Действительный академик МАБЭТ, доктор философии духовного возрождения, бывший руководитель одного из региональных отделений Академии (в городе Севастополь), что даёт право в рамках заявленных в уставе Академии целей и задач вести открытую общественную деятельность. Устав Академии за подписями всех учредителей с печатями имеется на руках. Обращение Президента Академии Ткаченко В. А. к возглавлявшей в своё время органы юстиции г. Севастополя Ковитиди О. Ф. о признании моих полномочий и предоставлении сопутствующей помощи, тоже имеется на руках.

Создал ли сам какую-либо организацию: нет.

Состою ли в иных организациях: нет.

Имею ли публикации: да, книга «Спасающий вечность. Предсказание будущего, которое уже настало» и сборник стихотворений. Книга представляет собою научно-популярный труд с элементами беллетристики, изданную по всем правилам таковых: со вступительной рецензией действующего профессора Мединститута г. Киева Закордонца А.А. (оригиналы с его подписями имеются) и полным библиографическим списком в конце, со сносками и расшифровками непонятных терминов. Книга была признана лучшей в своем роде в рамках Академии и впоследствии за эту работу во время очередной работы Международной конференции МАБЭТ в г. Днепропетровске, в которой участвовали, в том числе Митрополит днепропетровский и павлоградский Ириней и летчик-комонавт России А. Я. Соловьев, был удостоен наградного значка «За выдающиеся достижения в области эниологии». Имею и другие публикации в сборниках разных конференций, в том числе и МАБЭТ.

Имею ли научные доклады и на какие темы: да. На темы изменений климата, будущего планеты, роли религий и духовности в жизни общества, на тему единства Посланников в религиях

Отношение к вредным привычкам: отрицательное

Отношение к медицине: положительное, моя вторая жена медик, сам регулярно прохожу медицинские обследования и другим рекомендую поступать так же. На мою книгу давал рецензию профессор медицинского института, возглавлявший одну из кафедр, Закордонец А.А. Рецензия профессионального медика и преподавателя идет предисловием к книге.

Отношение к суициду: категорически отрицательное, неприемлимое: у меня есть два родственника, которых я любил, но с которыми, к сожалению, мало общался, ушедших из жизни таким образом: тётка и двоюродная сестра. В свое время в Киеве настоял на том, чтобы мой старший сын покинул группу, которая мне показалась подозрительной именно по этой части

Отношение к государственному строю и руководству России: до настоящего времени более, чем положительное, что подтверждается массой видеороликов, высказываний и статей. Отношение может быть пересмотрено лишь в случае, если со стороны государства продолжится несправедливая травля меня и моей семьи в виде заказных «дел» и «экспертиз».

Отношение к Православию: совершенно положительное, абсолютно позитивное, масса моих статей в ВК это подтверждают

Отношение к Католицизму: положительное, с пониманием исторических особенностей и современных реалий

Отношение к исламу: категорически положительное, уважительное, мои статьи и публичные выступления 2005-2014 годов этот вопрос хорошо раскрывают

Отношение к иудаизму: к Торе, Библии и роли Моисея в истории иудейского народа – позитивное.

Отношение к буддизму: позитивное

Отношение к другим людям по признаку их веры или национальности: толерантное, терпимое, с пониманием особенностей каждого, все иные варианты, сеющие рознь или противоречия считаю заблуждением, в своих статьях и выступления подчёркивал это многократно – информация на виду

Считаю ли себя, своих друзей или представителей какой-либо веры или взглядов выше и полноценнее остальных людей, могу ли рассматривать каких-либо людей на уровне животных: нет. И это даже не обсуждается. Подозрения подобного рода могли бы возникнуть лишь у людей с больным воображением, ищущим в моих работах то, чего там нет и быть не могло по определению. Доказательством могло бы послужить свидетельство всех, с кем я когда-либо общался в жизни: я никогда никого не оскорбляю и не унижаю, потому что считаю такое поведение унижающим прежде всего того, кто так себя ведёт. Никогда не веду себя надменно или высокомерно, о чем свидетельствуют многочисленные видео моих встреч с людьми.

Какой придерживаюсь веры: имею на этот счет собственные взгляды, построенные на принятии большей части положений всех мировых религий так называемого аврамического толка и нескольких восточных (буддизм, индуизм). Формально нахожусь в традиционной православной вере: крещён, сам являюсь крёстным, соблюдаю часть предписаний, читаю православные молитвы, регулярно посещаю с семьей храмы, иногда бываю на богослужениях, регулярно покупаю литературу и свечи, дома имею много православной литературы и иконы. Моя первая жена, ныне покойная, была убежденная христианка православной веры, регулярно совершала паломничества в святые для верующих места. В том числе в Киево-Печерскую Лавру и Троице-Сергиеву Лавру. В первой неоднократно бывал и я. Во второй – в прошлом году.

Считаю ли, что Бог «наказывает» людей: Вопрос сложный. Но ответить на него нужно. Я считаю, что понятие «наказания» – это не глумление или диктат сильного, а лишь форма уроков, воспитательных методов, как и в обычной жизни. И таким образом так называемые «наказания от Бога» теоретически могут иметь место как формулировка, но не как обозначение средства уничтожения или уничижения людей, а как средство осознания и исправления ими своих ошибок или преступлений. На этом построена идеология и деятельность Моисея и все 10 Заповедей Торы, так называемый «Закон». То есть, иудаизм. На этом же построена идеология Корана и текст «Откровения Иоанна Богослова» (апокалипсис), где сказано от лица Бога: «Кого люблю – того наказываю» и форма наказания людей выражена в виде грядущих катастроф и катаклизмов. То есть, мы видим даже в христианстве наказание как… средство любви Бога. Но брать на себя полномочия «наказывать от лица Бога», с моей точки зрения, не имеет права никто. Если только он не Моисей, Мухаммед или Иисус, которые согласно Писаниям могли себе такое позволить ))) Если кто-то сможет доказать делами и общественным признанием, что он им равен – другой вопрос.

Отношение к браку и сексуальным отношениям: традиционное для нашей страны, положительное и одобрительное. Состою в третьем браке, имею двух детей, и всего один развод не по моей инициативе и, кстати, вине тоже. Отношения к женщинам и детям доверительное и доброе, всегда на равных. Провел в г. Киеве множество психологических занятий на тему семейных отношений, сохранил несколько семей от развала, помог людям избавиться от бесплодия, найти себе пару, обрести уверенность в себе, как мужчине или как женщине и т.д. На ютубе выложено много видео на данную тему. Помог нескольким психологам выстроить правильные программы работы с проблемами в семьях.

Отношение к запретам на какие-либо полезные продукты или действия: резко отрицательное, если только это не медицинские рекомендации или предписания

Отношение к наркотикам, свободной любви, оружию, порнографии, педофилии, запрещенной литературе и экстремистским учениям: резко отрицательное, не имею, не имел, и иметь с этим ничего общего не собираюсь. Это противоречит моей жизненной позиции и человеческим качествам. Являюсь пацифистом и борцом за чистоту живой природы, включая животный мир. Полностью придерживаюсь традиционных семейных ценностей и ориентиров.

Отношение к сектам и группам в соцсетях: дистанционируюсь. Не интересуюсь.

Являюсь ли лидером какого-либо объединения: если рассматривать лидерство, как не умение отказать людям в их интересе к моему творчеству и моим работам и не сильно активное общение с ними на интересующие их темы и вопросы, то да: делюсь знаниями, материалами, отвечаю на вопросы, помогаю, о чем просят. К чему-либо большему в общении не склоняю и не призываю. Последние полгода, когда ко мне возникли вопросы на этот счет, практически ограничил круг общения до нескольких человек без имиджевых и прочих потерь, что продемонстрировало в том числе и то, что наличие единомышленников или их отсутствие на мою жизнь и деятельность практически не оказывает никакого влияния, я самодостаточен. Значит, такого рода «лидерство» не являлось и не может являться моей целью. Фактически люди если и организуются в «кружок по интересам» вокруг моих Работ, то делают это достаточно самостоятельно и ни в каком «руководстве» они не нуждаются. Хотя я мог бы взять над ними руководство при их желании. Даже над целой страной. Но только легально и официально, а не подпольно, как мне это хотели бы приписать, для этого в данный отрезок времени нет ни условий, ни моего желания. И вопрос так не стоит. Поэтому здесь ко мне претензии предъявлять несколько рановато, как делить шкуру неубитого медведя.

Общался ли вживую с несовершеннолетними на тему моих знаний, как часто и как долго: Практически нет. За исключением случая, когда пообщался с одним парнем 17 лет в скайпе ровно полчаса. При таких условиях я не мог оказать на него никакого непосредственного влияния аж никак: ни его жизнь, ни его мировоззрение мне глубоко не известны, а перенять мои он не успел бы, так как мы вживую не знакомы и моего образа жизни он не знал и не видел. Я лишь ответил на некоторые его вопросы, заранее предупредив о существующих ограничениях. Знаю так же то, что он проявлял интерес к моим видео, но не более того. Сейчас этот парень давно взрослый и я очень надеюсь, что он нашел себя, создал семью, обучается какой-то профессии и ведет полноценный социальный образ жизни.

Пользуюсь ли какими-либо психотехниками, знаю ли их: нет, даже понятия не имею, никогда не интересовался, даже слово НЛП для меня лишь три буквы ))) на расшифровке которых всё и заканчивается. Просто не интересно.

Обладаю ли лидерскими качествами: если считать таковыми умение убеждать в том, в логичности, справедливости и правильности чего я совершенно убеждён – то наверное да. Когда в чём-либо не уверен или сомневаюсь (а это, наверное, большая часть нашей жизни), то даже не пробую, не испытываю такой потребности и интереса. Таким образом, даже в процессе общения мои «лидерские качества» обозначаются только в исключительных случаях и не так часто, чтобы можно было назвать меня «лидером» в общепринятом смысле этого слова. Большую часть времени и общения я предпочитаю ни на чем не настаивать и ни к чему не призывать вообще, занимаюсь исключительно собой: уважаю личное пространство и свободу выбора каждого. Порою даже в ущерб собственным интересам. Склонен к смиренному, «уступательскому» поведению. Но моя мягкость обманчива, так как внутри есть стержень самоуважения и определенных моральных границ, и поэтому уступаю только до момента, когда кто-то пробует начинать ущемлять уже мои свободы и права или пытается при мне унижать, оскорблять или оказывать давление на других людей – срабатывает «инстинкт защитника».

Страдал ли психическими расстройствами, был ли на лечении или обследовании по таковым: нет, никогда. И никогда не вызывал у окружающих никаких подозрений по этой части: логика, спокойствие и адекватность всегда были визитными карточками моего стиля поведения. Среди прочего я какое-то время проводил обучение дипломированных психологов на базе Медицинского Цетра «Семейный доктор» в г. Киеве, повышал их квалификацию по профилю моего легального статуса: доктора философии духовного возрождения. А также принимал участие во всеукраинском фестивале психологии и духовных практик «Тавале» в г. Харькове и аналогичном фестивале «Альфафест» в г. Яремче. Некоторые видеозанятия на эти темы находятся в свободном доступе на Ютубе, у меня на канале, по ним можно составить себе представление и сделать соответствующие выводы.

Был ли ранее судим: нет

Имел ли штрафы за вождение: да, около трех раз за всю жизнь

Считаю ли себя законопослушным гражданином: однозначно да, мне проще жить в гармонии с людьми и законом, и осознавать, что всё в мире закономерно и правильно, пока люди творят добро и живут по совести

Выводы. Итак, на основании данной неполной Анкеты мы с вами уже понимаем, что любые попытки обвинять меня по «привычному набору» социально обозначенных преступлений, мягко говоря, неправомочно. А если сказать погрубее – сами являются преступлением, преступлением против личности, ее прав, свобод и веры. И это в моем случае легко доказуемо, так как вся жизнь за долгий период на виду.

Как легко доказуем и заказной характер «экспертизы» по моим материалам: книга, из которой вырваны цитаты, является полноценным научно-популярным трудом, как выше было обозначено, опубликованным и впоследствии признанным по всем правилам такового. На момент начала ее изучения «экспертом», она существовала в открытом публичном пространстве уже 11 лет (первое издание состоялось в 2009 году) и за весь этот период никаких жалоб и нареканий на её содержания или причиняемый ею кому-либо вред не поступало, а вот благодарностей было более, чем предостаточно. Рассматривать такой труд требуется лишь в полном объеме и в совокупности всех сопутствующих факторов и обстоятельств, а не выдергивая из контекста отдельные фразы и произвольно толкуя их на свой лад.

То есть, книгу вообще нельзя было использовать как «доказательство», потому что это автоматически подразумевает аннулирование авторитета достаточного количества серьезных людей, принимавших участие в её подготовке, публикации и популяризации, начиная с профессоров и академиков (а В.А. Ткаченко, президент МАБЭТ, - академик Российской Академии естественных наук, и некоторых других академий, доктор экономических наук и профессор ДУЭП), заканчивая редактором текста. Эту роль на себя возложил профессиональный, практикующий в то время психолог госучреждения, мой ближайший друг, как бы взявший на себя ответственность за мою адекватность и серьезность моего текста – Сергей Александрович Мусатов, кстати, тоже имеющий отношение к МАБЭТ).

То есть, получается, что какая-то «эксперт» совершенно не знающая ни меня, ни моей жизни, спустя 10 лет после публикации книги, вдруг позволила себе собственное мнение и компетентность противопоставить мнению и компетентности серьезной группы людей, меня знающих, в том числе – читателей и знающих меня лично специалистов в области психологии? Это как назвать? На что она могла рассчитывать? Непрофессионализм и необоснованная самоуверенность чистейшей воды. Более того, такими вызывающими действиями человек ставит под сомнение своё соответствие профессии, учёным степеням (если есть) и тем самым подводит под серьезный удар свой профимидж и компетентность: один ученый никак не может быть авторитетнее нескольких ученых и специалистов из разных аналогичных областей. А здесь случилась попытка именно такого героического «все не правы-я права» )))

Прочие рассматриваемые материалы, в которых фигурируют некие структурные обозначения так называемой Аура Русы изъяты непосредственно из моего домашнего архива, который, прошу это отметить, никогда не был в публичном доступе, а понятие «Аура Руса» в контексте этих материалов это и вовсе не какая-то земная «организация», а название моего исследования устройства, скажем так, некоей небесной иерархии божеств, их характеристик, функционирования и местоположения в космосе. Не понимать разницы между организацией и абстрактным бумажным исследованием – опять же свидетельство непрофессионализма или, опять же, заведомой предвзятости, установки на нахождение «компромата» даже там, где его нет. И это тоже неоспоримые факты. Человек, похоже, даже не понимал, о чем он рассуждает, когда писал о том, что существует «иерархия», «запреты» и т.д. и похоже, не отдавал себе отчёта, что это неактивные и не имеющие никакого оборота в реальной жизни тексты, что некоторые из них просто пылились с самого момента своего написания где-то на старых полках. Он, похоже, не знал ни года и страны их написания, ни предназначения, ни привязки к реальности, ни даже авторства, коль скоро что-то напечатано на принтере, а что-то рукописное вообще не моей рукой. Просто слова воспринимал как ребенок: буквально, написано запрет — значит там что-то нельзя и это нарушение ))) Сказано, что автор такой-то, значит, иных вариантов не дано. В общем, здесь масса вопросов и все они не в пользу такой «экспертизы».

Мое виртуальное общение с единомышленниками – вообще отдельная тема. Ведь на поверку -это не более чем обмен мнениями людей схожих взглядов, которое не запрещается даже 28 статьей нашей Конституции. Во время такого общения людьми могут выноситься в том числе промежуточные, эмоциональные и не поддерживаемые мною лично суждения, мнения и т.д. действительное итоговое отношение к которым могло быть пересмотрено после этого еще много раз. В том числе и мои собственные мнения, мысли, отношение. «Процесс» считать «результатом» и тем более «регламентом», «правилами» или «техниками» – это подходить к вынесению вердиктов совершенно некомпетентно. Системности и тем более злонамеренности обнаружено не было и не могло быть обнаружено. Как тогда можно было делать обобщающие выводы? То есть, либо не понималось происходящее, либо его понимали, но сознательно искажали. И мы снова упираемся в полный непрофессионализм в подходе. Поэтому данную «экспертизу» я не просто предлагаю выбросить, я настаиваю на этом! А человека ее делавшего предупредить, скажем, для начала о неполном служебном и проф. соответствии.

Теперь по теме моей так называемой «миссионерской деятельности». Выше я обозначил, что как дипломированный академик МАБЭТ имею полное право проводить исследования в области моей специализации и делиться ими с обществом. Таким образом, являясь членом международной организации, специализирующейся на изучении данных вопросов и, насколько знаю, не запрещенной в России, я не нарушил никаких «миссионерских» законов и не совершал никаких противоправных деяний, мирно и вполне аргументировано донося до общества результаты своих исследований, размышлений, взгляда на мир и гипотез, переосмысливая свободно распространяемую историческую, религиозную и прочую информацию. Повторяю, в Уставе организации очень чётко прописано, чем она занимается и что нужно считать её деятельностью, как и то, что нужно считать «философией духовного возрождения», по которому у меня имеется диплом доктора, европейского, кстати, образца. И мои действия полностью подходят под это описание. Копии Устава и своих дипломов могу предоставить по любому же требованию.

Ну и далее. Исходя из всего вышеизложенного, назначение психолого-психиатрической экспертизы такой личности, которую в этой анкете я обозначил (себя), вообще мера совершенно непропорциональная ситуации, так как решение вынесено на основании только что разобранной нами псевдоэкспертизы, как, кстати, и дела про админарушения. Они все опираются на изначально ложные предпосылки. Здесь чистейшей воды превышения, подтасовка и нарушения законодательства и судопроизводства, или как там это называется на юридическом языке, от А до Я. И это я еще о многом, заметьте, сознательно не упоминаю, дабы совсем уж не ставить в неудобное положение тех, кто этим занимается, даю им возможность, уходя, сохранить лицо. Но некоторые вопиющие факты нарушений по пунктам описаны в моих официальных возражениях и ходатайствах.

Таким образом, принятие решения о дополнительной экспертизе могло бы быть вызвано либо некомпетентностью уполномоченного лица, либо мерой чрезвычайных обстоятельств. Скажем, если бы меня застали в невменяемом состоянии или на месте какого-то преступления, свидетельствующего о том, что я не отдаю отчет в происходящем, скажем, я не мог бы четко отвечать на поставленные вопросы. Или возникло подозрение на употребление мною каких-то психотропных веществ, изменяющих мое сознание, а также если были бы явные признаки или подозрения в том, что мое эмоциональное состояние крайне нестабильно и я становлюсь опасным для окружающих или не могу отвечать за свои действия и слова. Например, стал бы биться головой о стену в кабинете ))) или отвечать невпопад.

Но все мои тексты и поступки последних месяцев, мое публичное поведение и поведение на вызовах, как раз свидетельствуют об обратном, о полной вменяемости и адекватности, о совершенном спокойствии, рассудительности и внимательном подходе к любому вопросу. О чем свидетельствуют хотя бы мои обоснованные возражения и ходатайства на предлагаемых к ознакомлению материалах и эти мои статьи, «объясняющие» слишком упертым их неправоту.

Это, друзья, и есть моя вам бесплатная подсказка о том, на основании чего экспертизы следует отменять, а делам давать обратный ход. Потому что дальнейшие действия иного рода в отношении меня будут попадать под понятие «превышение служебных полномочий». Ну, это как минимум. И тогда все прочие предыдущие действия тоже пойдут туда же прицепом. Оно стоит того? Лучше задуматься и вовремя остановиться, так ведь?

И, прошу заметить, это всё я пишу вам, даже не прибегая к услугам адвоката, самостоятельно! Без ссылок на нарушенные статьи и пункты. А что случится, если он появится, и эти все данные и другая сопутствующая информация иллюстративно-доказательного характера попадут к нему? Это же скандал. Хотя на фоне скандала с Ватиканом, конечно сама скромность )) Но второго уже по любому не избежать, можно лишь, как и писал ранее, отыграть назад его негативный окрас.

Друзья! Спасибо за внимание и сотрудничество, если это можно так назвать. Всем успехов в делах и замечательно провести столь длительные выходные!!! Напоминаю, вот теперь это мое сообщение в ВК – уже точно последнее. В этом полугодии, так точно ) а там – жизнь покажет. Чтобы ни у кого не возникало сомнений в моём авторстве данной Анкеты, она чуть позже будет продублирована записью на видео и выложена на ютуб. Всех благ!

PS Друзья, две статьи, за которые мне выписали нагоняя, даже невзирая на свою полную правоту в данной статье обоснованную и отсутствие на этот счет переживаний, я сейчас удалю, как и предложил вчера. Дело за вами. Сами видите: оснований более чем. И здесь, в ВК на этом пока всё. Еще раз всех благодарю и желаю всего самого наилучшего. Всё будет как надо! И еще, думаю, подружимся. Но позже. Пока же на повестке дня Ватикан…

Александр Набабкин-Романюк

29 апреля 2021 г.
Александр Набабкин-Романюк [ 29-04-2021 в 18:01 ]
Андрей Черняев [ 29-04-2021 в 18:45 ] Александр, Шикарная песня советских времён . А в данном посте , так вообще необходима , для полной картины понимания , написанного выше ! И главное , нет ни намёка на угрозы или оскорбления ! Всё по факту . Всё по Божески и с любовью к людям , и не важно кто они , добряки или напротив , злые люди ! Моему искреннему чувству глубокого уважения за такие труды , нет границ ! Благодарю , за пример истинной любви к людям !
Елена Каращук [ 30-04-2021 в 10:32 ] Андрей, очень согласна с тобой. поддерживаю и благодарю автора анкеты, Саошианта
Наташа Князева [ 29-04-2021 в 19:27 ] В делопроизводстве есть понятие =корректно составлен документ=.
Понятие =корректно= применимо в любой сфере.
Замечательные синонимы есть у этого слова - их много(см словарь), они показывают наивысшую форму правильности.
Корректность данной анкеты, всего озвучиного в ней сожержания безукоризнены с любого ракурса!!
Владимир Плотников [ 29-04-2021 в 19:36 ] !!!!!!!!!!
Владимир Плотников [ 29-04-2021 в 19:37 ]
Вера Абуткова [ 29-04-2021 в 21:54 ]
Анастасия Абуткова [ 29-04-2021 в 22:05 ] Благодарю
Виталий Клюев [ 29-04-2021 в 22:30 ]
Сергей Мусатов [ 30-04-2021 в 7:06 ] Хорошая анкета! И очень адекватная как по сути, так и по формулировкам. Опытному (и не ангажированному, или лично заинтересованному) специалисту даже по построению текста анкеты понятна адекватность реакции автора на сложившуюся ситуацию.
Причем даже несправедливые обвинения (которые могут быть провокативными для того, чтобы вызвать некоторую реакцию) воспринимаются без ответного возбуждения, агрессии, встречных обвинений.
Мне есть, с чем сравнивать, творчество душевнобольных очень своеобразно. Кому интересно, можно погуглить.
« Последнее редактирование: 02 Мая, 2021, 19:15:44 от Диана »