Форумы Центра Аура Руса

Полемика => Обсуждения => Тема начата: Александр Н-Р. от 04 Января, 2010, 13:41:09

Название: Итоги
Отправлено: Александр Н-Р. от 04 Января, 2010, 13:41:09
Дмитрий писал:
Оказался инженером по вещанию на телевидении. Потом в ДК, пою в хоре, учусь на юриста и да, мне нравится корректность и спокойствие этих людей, в этом есть что-то от истины. Очень вдохновлён сообщением Саошианта, что идёт процесс и будет договор и дело! Ореола наберёт обороты а все те будут заживо гореть и гнить в аду! Twisted Evil Twisted Evil И я к этому приложу всё что могу и смогу. И Константин.


Вот уже почти и год прошел после этого сообщения. Вижу, итоги кое-кто подводит... Да, Константин, ты действительно приложил серьезные усилия для встречи, для самоопределения. Это действительно был непростой путь. Да он еще и не окончен, кстати, и заковык впереди и ловушек может быть масса... Привет ребятам от тебя передам обязательно, им будет приятно, что ты не теряешься и не забыл летних эпизодов! Кстати, Сергей Телбоне два месяца провел в Питере - на курсах психологов. На днях возвращается в Севастополь.

А вот Дмитрия отвлекли, оставили один на один с его проблемами. Это значит, он не совсем был еще готов, чего-то не так понимал, может не хотел принять... Ведь Настоящее дело - внутри каждого из нас: что мы сделаем внутри себя - то и увидим снаружи вокруг. Даже если я как Будда от всего откажусь, пойду бомжевать и чесать языком - даже тогда я сделаю то, что знаю внутри себя, что сделано внутри меня, что имеет там права и полномочия. А смерть может прийти в любой момент и неважно кем ты тогда будешь и какой тебе поставят памятник - из гранита или из булыжника, важно что ты успеешь сказать и продемонстрировать. Не в Москве, не в Питере, - на земле. Дима, просыпайся. хватит как северный медведь раскачиваться. Кто хочет делать - делает, неважно где и чем. Мы все живем на огромнейшей территории. Граждан Аура Русы, которые видят меня раз в год - все больше. От этого они меньше гражданами не становятся :-) и нашего общего дела это не умаляет. Сколько уже я буду тебя теребить?! А то получается, что я регулярно тебе за что-то вычитываю... Оно мне надо? Ты же - не хуже Кости! Вы нам ценны оба.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 04 Января, 2010, 21:22:12
Это значит, он не совсем был еще готов, чего-то не так понимал, может не хотел принять...


Ога, как сказано-то! Вы Косте дайте девочку которая повиснет у него на шее, а потом поглаядим, кто к чему готов.

Ты же - не хуже Кости!

Это Вы с чего взяли? Я не мою тарелок и не клею обоев, так как почему то уверен, что "лучшезаплатитьлюдям," чем это делать. Я мерзкий тип, такая у меня дурацкая "эстэтика."

неважно где и чем.

Как вот это понимать? Костя говорит: через принявших идеи Саошианта тот влияет на остальной мир. А хотелось бы конкретики. Я вижу что идеи хороши но понимаю что бессилен чемто помочь, а надо быть сильным. В Москву зимой не собираетесь?
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Александр Н-Р. от 05 Января, 2010, 11:59:40
Как вот это понимать? Костя говорит: через принявших идеи Саошианта тот влияет на остальной мир. А хотелось бы конкретики. Я вижу что идеи хороши но понимаю что бессилен чемто помочь, а надо быть сильным. В Москву зимой не собираетесь?


Конкретика? Моя конкретика - души реальных людей. Это единственное, что может остаться в реальном мире, когда все иллюзорное исчезнет. Так что требуется? Менять эти души! Пока еще это возможно. Воспитывать их как детей, то ремнем, то игрушкой. Какая от тебя может быть помощь? Наполняясь идеями, менять себя, через себя - влиять на близких. На далеких мы вообще ни на кого повлиять не в силах. Если хочешь на кого-то влиять - придется стать ему близким, с ним вместе кушать, ходить, разговаривать, думать. Логика проста. А ты столько времени сам себе что-то придумываешь из ряда вон. И при чем здесь девушка на шее? К нам притягивается только то, что нас достойно и любая такая девушка - решение своих личных проблем, которые она, вися на шее, очень здорово обнажит. Поэтому у каждого свои испытания - у одного девушкой, у другого - ее отсутствием :-) и так далее...
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 13:13:11
Хорошо. Тогда я понимаю так что ничего глобального не должно происходить, книга - наполовину фантастическая.
Приявших идеи Аура Русы и Ореолы очень мало, меньше чем "друзейвконтакте". И это духовная сокровищница, приходите, берите сколько унесёте. То есть это в личных интересах каждого - узнать как и какие именно провести с собой положительные изменения.

Это мне больше понятно, чем громкие идеи из книги.



Так?
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 13:21:56
И опять так всё так просто быть не может, потому как в этом случае Ваши функции относительно человека не выходят за рамки функций просто психолога..

Вообщем ничего я не могу понять..
Не собираетесь в Москву вообще когданибудь??
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Александр Н-Р. от 05 Января, 2010, 14:17:24
"Громкие идеи из книги" - не книжные, а порождены жизнью, контактами, общением, Дима. Общением с людьми и Богом. Для кого-то они - фантастика. А для меня - реальность. Не потому что я в них просто верю, - это со мною происходит. И это видят те, кто со мною в одном потоке.
Но чтоб это стало такой же реальностью и для кого-то другого, он должен очень сильно проникнуть в мой внутренний мир, разобраться  в нем. И кому это надо? У каждого свой мир. Чаще всего - такая себе помойка, где в одной куче чего только не найдешь! Поэтому граждан Аура Русы мало, так как каждый новый гражданин - прежде всего получает статус моего друга, великолепно разбирающегося в происходящем. А стать моим другом непросто: надо что-то делать с собой и для моего дела постоянно. Друзья в контакте (как и в жизни зачастую) - это не друзья, на самом деле. А совместные времяубиватели. Не надо путать. И чтоб что-то глобальное произошло вовне, сначала точно такое же глобальное должно произойти внутри. А менять шило на мыло зачем? На кой мне еще одна попытка установить коммунизм, когда люди и в социализме-то не разобрались?

Нет, каждому ПРИДЕТСЯ РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ, РАЗБИРАТЬСЯ В СВОИХ КАЧЕСТВАХ И ЗАМОРОЧКАХ, ДАВАЙТЬ СЕБЕ БОЙ И КОНФЛИКТОВАТЬ С ОКРУЖАЮЩИМИ. И только таким путем идя, можно до чего-то дойти. Глобального и всеобщего по существу, а не по форме. И путь этот лежит через стыд за себя, через пробуждение от ложных ценностей, через отказ от вчерашних идеалов. Человек становится другим - не берущим, а дающим. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА, МЕНЯЮЩАЯ МИР.
А кто не может давать, а еще по прежнему нацелен на получать - тот и есть потомок Изгоя, который скоро огребется по полной программе. Что такое получать? Слава, деньги, карьера, известность, и все в таком духе. Это синдром детства: сделать какую-нибудь безделушку и бежать показывать родителям, чтоб те его похвалили. Родители взрослых - Бог. И ему не надо показывать, он и так все видит. Кто этого не понимает - еще не взрослый.
Обрати внимание, в тех же блогах и ЖЖ многие используют мою информацию, вырванную из общего контекста сайта и реакция на нее всегда - Ура, молодец, в точку и так далее. Например, как здесь:http:// http://www.liveinternet.ru/users/mila111111/post74406545/ Но не мне - автору эти лавры - а тому, кто это там привел с незаметненькой ссылкой где-нибудь внизу. Вывод какой? Пока информация ни к чему не обязывает - она хорошо. А если за ней следуют серьезные требования хоть и намеками - извините. Но друзья - это не те, кто друг другу комплименты сказали и разошлись в свои навозные кучи. Друзья те, кто меняют друг друга, терпят, подстраиваются, и ГЛАВНОЕ - ДЕЛАЮТ КАКОЕ-ТО ОБЩЕЕ ДЕЛО.

На этот раз я выразился вполне понятно?
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Константин от 05 Января, 2010, 15:47:10
Дима меня спрашивает: Как может быть, что вся богема, которая сидит в Интернете
вдруг возьмёт и последует за Саошиантом. Он считает, что это невозможно. Я считаю, что это говорит в нём дух противления, так как такие вещи не должны его волновать.

Я ему говорю, спроси у Саошианта и он тебе обьяснит. Ведь я то откуда могу знать такие вещи?
Получается, что он оправдывает себя тем, что другие люди всё равно за Саошиантом не последуют, и всё что написано в книге Саошианта - фантастичесская аллегория. Я ему говорю, что во времена Мухамеда, люди в большом количесстве покорялись исламу вместе с побеждёнными правителями. Он говорит, что сейчас такое уже невозможно. Я говорю,что Бог найдёт способы. А Дмитрию нужна конкретика. Он говорит: "Я материалист и мне нужно здесь и сейчас, чтобы реально все изменились". Я говорю, это же как евреи роптали на Моисея, что он не приведёт их в землю обетованную и погубит. Также говорю, ведь мусульмане шли на бой не за Царствие Божие на земле, а возможность после смерти в бою попасть в Рай, а тебя это не устраивает. Получается что за Мухамедом ты бы не пошёл, а пошёл бы к арабской богеме заниматься невесть чем?
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 16:43:48
и всё что написано в книге Саошианта - фантастичесская аллегория.


Я написал "НАПОЛОВИНУ"
Уже стало "всё". Тебе надо жирным шрифтом выделять??


мне нужно здесь и сейчас, чтобы
реально все изменились


ГДЕ я такое говорил? Ты свои домыслы домысливай в жизни, на форум не вынося в таком виде, ладно? Или купи интернет и я каждый пост смогу тыкать тебя в цитаты верхних постов носом, потому что так можно наприписывать много.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 16:54:42
Вопрос был как эти умники, которые "всё-что-угодно знают" насквозь ироничные и самоуверенные, превосходя друг друга в словесных дуэлях вдруг признают Саошианта ? А средние, глядя на них - тоже. В книге не допускается что какие либо люди не будут знать о Саошианте вовсе, значит всё это должно произойти. Хочу понять как, какими методами, только и всего.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Константин от 05 Января, 2010, 17:32:27
Цитата: "Дмитрий Богомолов"
Это значит, он не совсем был еще готов, чего-то не так понимал, может не хотел принять...


Ога, как сказано-то! Вы Косте дайте девочку которая повиснет у него на шее, а потом поглаядим, кто к чему готов.



А тебе девочку вот так просто взяли и дали?
Ты не сам ли желал её больше всего на свете и даже здесь на сайте около года назад плакался по этому поводу. Каждый получает ровно то  к чему стремится. Мы сознательные существа и всё в этой жизни делаем сознательно, это всё наш собственный выбор!

Цитата: "Дмитрий Богомолов"
и всё что написано в книге Саошианта - фантастичесская аллегория.


Там написано НАПОЛОВИНУ
Уже стало "всё". Тебе надо жирным шрифтом выделять??




Я написал, о том ,что ты считаешь, что когда в книге говорится о том, что половина населения Земли приняли идеи Саошианта, это фантастичесская аллегория, а не вся книга.



Мне интересно, а как вообще Дима может превозмочь в себе негативные энергии? Вот например мы с ним работаем в Доме Культуры и нас директор послал в исправительную
колонию с аппаратурой, так как туда перед Новым Годом приезжала певица. Мы провели там её концерт. Я начал чувствовать негативные энергиии ещё до того как мы там оказались. Димка с ура мне позвонил и сказал: "А не боишься, что тебе директор голову отрежет", после этого
негативщина на меня напала и у меня в коридоре сразу перегорела лампочка, когда я попытался её включить.
На зоне казалось, что было очень холодно и вода из под крана была какая-то мёртвая и опустошала. А когда я уже вернулся вечером домой то после пребывания там, была такая сильная бесовская энергетика, что я даже не мог как следует помолится, я вообще не мог вникнуть в слова а глаза слипались, я был полностью беспомощен. Ощущения такие, как окунулся в дерьме с головы, до ног, и не можешь помыться так как воды негде нет. В печени появился гнев. И даже с учётом того, что я молюсь, омываюсь, купаюсь в снегу и окуриваюсь можевельником и ладаном ежедневно, только 4 января я проснулся более менее нормальный, а концерт был 30 декабря.
Да и то это было наверное следствием того, что Саошиант ответил на моё сообщение. Я когда 3 января разместил сообщение и пришёл домой мне было так нехорошо, что я даже сказал себе: "Утром я пойду и удалю это сообщение, видимо я написал там какую-то ересь", но как ни странно утром я проснулся полностью обновлённый и чистый, удаление сообщения оказалось делом некритичным, а когда я добрался до Интернета, то обнаружил ответ Саошианта, и удалять сообщение стало поздно. А когда я был в коллонии в прошлый раз, в ноябре - забирал оттуда стёкла. То на следующий день я заболел и три дня пролежал с температурой 39-40 градусов.
А Дима ведь тоже там был и он неможет эти энергии както прочувствовать и выделить, он воспринимает их как часть
себя. Притом он ни молется и ни как не очищается. Всё чем он занят , это записями каких-то своих песен и клипов
и общением на музыкальном форуме. Так что он в такой ситуации может поделать? Ему остаётся только с этим жить.
Он ведь не понимает, что ему надо молиться, и изменять самого себя. Он вместо этого ломает себе и мне голову:
"А как же все люди с форумов и московская богема, которые сами у себя на уме, вдруг возьмут и пойдут за Саошиантом?"

Нужно не думать об этом, а возыметь в себе Дух который сможет чем то этим людям помоч. Вот сам возьми и убеди их следовать за Саошиантом. А как ты сможешь их убедить, если ты самого себя до конца убедить не можешь? Отсюда и следует, что нужно работать над собой и затем самому помогать другим, а не спрашивать как им сможет помоч Саошиант. Когда то в 2005 году мне в голову пришли такие строки: "Мир это мозг, а мозг это мир, очисти свою душу, очистишь мир."
 Или ты намерен ждать пока вся богема не примкнёт к Саошианту и ты примкнёшь вместе с ней, чтобы не испытывать перед ними чувства позора и не терять родства? "Когда все, тогда и я" :)

А почему он так неравнодушен к этой богеме?
Вот он публикует свой клип на YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=ZicxTZ6TXVk
И каким он его снабжает коментарием:

"Музыканты-неудачники вечно хотят грести бабло и суют всем свои демозаписи, а так же вместо того чтоб учиться, работать и рожать детей занимаются гитарным онанизмом в подвалах, на точках и в клубах, наивно полагая, что им это принесёт славу и деньги.
.....
И сам я в первую очередь - такой.
Песня называется my own game, группа DmitriyB"

Тоесть явно видно, что человек, очень сильно озабочем самоутверждением себя среди какой-то музыкальной среды.
К тому же уж больно у Димы жёсткий стиль общения.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 20:06:13
Ты не сам ли желал её больше всего на свете

Да я не чувствую таких эффектов от зоны, мать мне их приносит или у тебя плацебо неизвестно. Холод там и правда жуткий.

Всё чем он занят , это записями каких-то своих песен и клипов
Ты понимаешь, что ты пришёл к Саошианту от собственной пустоты или нет?  Тебе вообще некуда девать свою пустоту, нечего делать и Саошианта нашёл в интернете, вот так повезло.  У меня же всё основано на знании с детства что "Иисус Христос должен в моё время быть на земле" - можешь у моей матери спросить. Откуда ты знаешь что я должен и когда и к что к чему. "Отрежсебечресла, молись, уволься с работы и питайся молочными клизмами" - это твой для меня путь?! Так он меня не устраивает, какбе (http://smertforever.narod.ru/4.gif)
Ты на работе без меня двух шагов, двух слов не можешь связать, за тобой надо ходить за ручку и ты будешь тут ёрничать "человекоченьозабочен" !? Это о-очень смахивает на то что если ты там выложишься напишут аффтарубейся и пр. Тебя злит что ли что я "этим скотам и червям" нравлюсь?

Так у меня стоит ссылка OREOLA.ORG, сколько людей бы меня не знали 300 или 3000000, я её не изменю и готов отстаивать эти взгляды перед самыми умными независимо от того как они изменят ко мне отношение.

Не надо всё это обсуждать. Жалко, Саошиант не хочет встретиться не в Крыму... Туда я никак не могу выбраться...(http://smertforever.narod.ru/why.gif)
Название: Re: Итоги
Отправлено: Константин от 05 Января, 2010, 21:29:51
Цитата: "Набабкин А."


 Да он еще и не окончен, кстати, и заковык впереди и ловушек может быть масса...  


У меня есть строки по этому поводу:

Входи вслед за мной в эту воду
Входи вслед за мной и себе не ври
Тот же кто делает непогоду
Дарит птицам полёт, а растеньям дожди

И ещё есть стихи тоже в какой-то мере в тему:

Я благодарен Богу за болезни и страдания
Которые позволили от мира отрезветь,
Они как знаки стоп и как напоминание,
Что всем из нас придётся неизбежно умереть.

Осознавая тленность мироздания
Всё чётче с каждым разом понимаю я теперь
Терпение разоблачит любое недопонимание
Уменье ждать раскроет пред тобой любую дверь.

Даны на выбор три педали газа,
Вы встрахе мчитесь - нету тормозов.
А когда липнет к вам телесная проказа,
Не понимаете, что это Божий зов

Что это просьба к вам остановиться,
Пересмотреть всю жизнь и в корне изменить,
Всё то, что Божьего Суда боиться,
И вновь скрепить судьбы оборванную нить

Я благодарен Богу за болезни и страдания
Они мне помогли от мира отрезветь,                
Они как знаки стоп и как напоминание,          
Что всем из нас придётся неизбежно умереть.  

Они приказ остановиться и напоминание
Хоть многие считают, что и приговор,
Ты должен знать, что лишь непонимание
Нас заставляет думать, что урок – укор

Я благодарен Богу за болезни и страдания,
Которые позволили в суть жизни заглянуть,
На том пути, победы и разочарования,
Лишь временны и прячут жизни суть.

Цитата: "Дмитрий Богомолов"
Тебя злит что ли что я "этим скотам и червям" нравлюсь?



Меня Дима ничего не злит, просто я здесь пытаюсь представить Саошианту как у нас с тобой обстоит положение вещей, какие я вижу в тебе недочёты. Тем более, заметь,  я это написал опираясь на высказывание Саошианта:

Цитата: "Набабкин А."

А кто не может давать, а еще по прежнему нацелен на получать - тот и есть потомок Изгоя, который скоро огребется по полной программе. Что такое получать? Слава, деньги, карьера, известность, и все в таком духе. Это синдром детства: сделать какую-нибудь безделушку и бежать показывать родителям, чтоб те его похвалили.


А ты зачем то превратил тему в обливание помоями...
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 22:04:14
Потому что ты новый вид тролля - духовный!
Чтобы Саошиант мне ни говорил он не может меня зацепить, я всё принимаю как должное, если у тебя я такого свойства не нахожу, для чего возлагать на себя подобные задачи?? Ещё и грубо вставляя косые примеры, перевирая факты и не замечая брёвен в собственном глазу. Со мной не надо играть в слова и цитаты - это дело бесполезное, позволь Саошианту самому разобраться в будущем как меня оценивать, без этих лакейских "представлений положения вещей" пропущенных через призму твоей личности (заметь я не говорю хорошую призму или плохую, просто - индивидуальную). Не нужно этого делать и выкладывать моё творчество, оно не по теме здесь, как и моё видение музыкантов или устройства электровоза.

Саошиант это писал либо не именно про меня лично, либо он просто меня не знает и разрозненные сведения ему могут выстраивать какие-попало картины Он даже где-то вроде писал что надо именно приезжать потом все разговоры. И правильно. Ни один врач не даёт заочных консультаций.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Января, 2010, 22:06:36
Я прекрасно признаю свои плохие стороны, но они не в том чтобы жить в городе и к чему-то стремиться.
Заканчивай холивар.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Александр Н-Р. от 06 Января, 2010, 12:43:32
Я прекрасно признаю свои плохие стороны, но они не в том чтобы жить в городе и к чему-то стремиться.


Хоть я и далеко не кот Леопольд, но хочу вспомнить его шедевр: "Ребята, давайте жить дружно!".
Каждый из нас особенный, у каждого свои + и -. У меня в том числе. Лично я никого не сужу. "Не судите, да не судимы будете". Иногда критикую. Иногда очень жестко. Но только для того, чтоб человеку стало за себя стыдно и он начал что-то менять. Помню по себе в детстве - всегда хотелось стать лучше, когда меня в чем-нибудь уличали... С годами эта особенность у людей улетучивается, а зря. Она бы должна перерастать как раз из стыда перед людьми в стыд перед Богом, (согласно изложенному мною в предыдущем посте). Особенность граждан Аура Русы в том, что они-то как раз благополучно перешли в эту взрослую фазу - они умеют стыдиться перед Богом. И зачастую именно это является движущей силой самых благородных поступков.
О плюсах. Дима написал несколько песен на мои стихи, исполнил их публично. Раскочегарил этот форум. Это немало для человека в его положении.
Костя. Приехал летом за несколько тысяч километров. Был готов делать все, что скажут. Будем считать боевой ничьей - один:один.  :lol:

Но закономерно следующий логический шаг - приехать вдвоем и во всем последовательно и обоюдно разобраться, в том числе друг с другом :-) Да и ряды граждан Аура Русы опять же должны пополняться :-) Давайте лучше поговорим об этом - что для этого нужно.
По поводу Москвы. Наверное я там буду, но вот когда - пока сказать затрудняюсь: весь вопрос в том, где будет переиздаваться книга. Пока желание выразило московское издательство, но условия не идеальные. Если Киев предложит лучше, то в Москву в этом году не поеду, я занят продолжением и мне разъезжать пока некогда. К слову сказать, если книга кажется "наполовину" фантастической, то только потому что это еще лишь 1/3 от нее. В полном объеме она уже не будет вызывать такого ощущения, так как земные факты с лихвой перекроют небесные пересечения. В первом томе - в основном наброски, завязка, общий фон, чтоб ввести читателя в курс дела.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Константин от 06 Января, 2010, 16:12:11
Цитата: "Дмитрий Богомолов"
Не нужно этого делать и выкладывать моё творчество, оно не по теме здесь, как и моё видение музыкантов или устройства электровоза.



Не знаю как ты, но я считаю, что в жизни всё нужно делать так, как если Саошиант всегда тебя видит, и ты понимаешь, что тебе перед ним за это не стыдно. И если за его спиной ты позволяешь себе делать то , чего перед ним стыдишься, это отрицательный показатель.

Тебе наверное будет полезно почитать этот стих Саошианта:

Обернись и скажи свое слово,
Чтобы мудрость твоя проступила,
Чтобы все, что душа накопила,
Из-под кожного вышло покрова.
Пусть усталость тебя подкосила,
Ты тверди себе снова и снова:
Существует заветное слово,
В этом слове - Великая сила!
Так скажи его, не беспокоясь
Понапрасну за непониманье,
Привлекают чужое вниманье,
В непотребстве каком-нибудь роясь.
Ты же вышел из Вечного царства,
Неуемный и неповторимый
И слова твои неотделимы
От понятия Светлого Братства.
Того Братства, где молча вершили
То, что ныне вливается в Слово.
Атрибутика Бога готова
К тому, чтобы ее объявили!
Будь же прост, не ищи отклонений
И не ставь нереальные цели,
Все, что Боги когда-то хотели
Доросло до этапа свершений.
И теперь обернись осторожно,
Не спеша, и не делая жеста:
Мир готов, как готова невеста -
Безрассудно, истошно, безбожно!
Расскажи ему веско и зримо
Ту Заветную вечную тайну,
За которой нет места обману
И с которой все в мире - любимо!
Не кроваво, не зло, не брезгливо,
Без злорадства и без панибратства:
Для того, чтоб собою остаться -
Говори свое слово - красиво!
Пусть другие, его искажая,
Свой мирок сузят до примитива,
Все равно выражайся красиво,
Не смущая и не угрожая.
Ты ведь знаешь, как это бывает,
Когда злой сам себя размножает:
Если мир ему не подражает,
Он про злобу свою забывает.
Обернись и скажи свое слово,
Чтоб холодной струею за ворот
Превращался в тепло вечный холод
И все тек и все тек, до смешного.
А затем, нагреваясь до пара,
Чтобы жаром до неба вознесся,
И оттуда надёжно и просто
Чтоб дождем твоя суть выпадала.
Обернись и скажи свое слово,
Чтобы мудрость твоя проступила,
Чтоб тобою рожденная Сила -
Вознесла этот мир - до Святого!
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 06 Января, 2010, 19:55:13
Я НЕ буду строить умственных построений. Я ничего не стыжусь. Я сказал что это здесь НЕ В ТЕМУ

Когда ты уже научишься не приписывать везде свои домысливания (http://smertforever.narod.ru/oooi.gif)
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Алексей М от 07 Января, 2010, 15:17:46
Раз уж так получилось что Костя и Дмитрий вынесли обсуждение своего спора сюда, то выскажу свое мнение.
Мне кажется что вы оба правы, каждый со своей стороны. Одна сторона это Костя летающий немного в небесах, а другая сторона это Дмитрий погрязший в материальном.
А истина обычно гдето посередине. Но всетаки позиция Кости мне ближе. Он хоть и летает часто в небесах, но во многом ближе к истине.

И мне кажется это обсуждение надо целиком вынести в отдельную тему, а то получается что тот кто захочет рассказать о себе, должен будет прочитать этот диалог.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Января, 2010, 15:23:34
от кто захочет рассказать о себе, должен будет прочитать этот диалог.


Да уж (http://smertforever.narod.ru/lol.gif)
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Константин от 08 Января, 2010, 21:20:33
Цитата: "Дмитрий Богомолов"

Как вот это понимать? Костя говорит: через принявших идеи Саошианта тот влияет на остальной мир


В этих отрывках из книги Саошианта «Спасающий Вечность» присутствуют ответы на вопрос как Саошиант изменяет этот мир.

Глава 21 Начало завоеваний
Возрождение и розги (Отрывок)

Валера вернулся к теме Божеств. Спросил о том, как это понять, что "они возрождаются", не было, мол, их раньше, что ли или как?
 - Почему же не было. Они существуют в Иерархии Изгоя с очень давних пор. Служат ему верно и
преданно. Иначе как бы все мы сейчас могли жить и видеть всё это "великолепие" вокруг себя?
Но подошло время их... как бы точнее выразиться... переподчинения, что ли Отцу через Сына.
Сейчас я работаю с ними в виде, так называемых, Славянских Божеств лишь для того, чтоб можно
было их глубже понять, осознать, сделать частью своего понимания. Славянские обозначения
Божеств очень понятны, они даже называются словами, которые сами по себе уже что-то нам говорят. Вот взять хотя бы Ладу, Рода или Яровита. Неужели тебе, как русскоязычному, эти слова непонятны? Каждые пять дней календаря я пишу им молитвы, где выражаю эту, постигнутую Их суть. А я как ты знаешь не поэт, не фантазёр какой-то, а практик, выполняющий волю Небесного Отца. Отец объяснил мне, что они таким вот образом должны быть проявлены и обозначены, а потом - преображены, и я следую его чётким инструкциям, которые и в Откровениях ты читал. Я их как бы на уровне своего сознания трансформирую уже во что-то другое, нежели то, чем они являлись раньше. Вот и весь процесс. Понимаешь?
 - Ну, не всё, так, местами.
 - Так ты задавай наводящие вопросы, чтоб было не "местами"!  
 - Хорошо. А наша, какая роль в этом процессе? Просто читать им эти молитвы и всё?
 - Что значит - просто читать молитвы? А как же ещё удары лбом об пол и дружное хоровое "аллилуйя"?
 Валера смотрит на меня с широченной улыбкой, он знает, что иногда юмор у меня выскакивает
в самых неожиданных местах.
 - Ну, а если серьёзно, то чтение молитв - неизменный и незаменимый атрибут Возрождения.
Ведь всё происходит на уровне сознания человека. Мне даётся понимание их сути, Вам - вера
в это понимание и возможность как-то проводить его в жизнь. Так всё и работает. Вы ведь не
просто слова произносите, а эти силы задействуете, привлекаете, можно сказать, обкатываете
их в новом их качестве. Так что ваша роль тут незаменима, Валера. Я вот часто Мамочке говорю,
что без озвучивания, формулирования, высказывания вслух, здесь ничего вроде бы как и не
существует. А после того, как проговорил и кто-то это понял - это становится фактом, событием, реальностью. Люди же все взаимосвязаны, как клетки единого тела: что стало достоянием одной клеточки, стало ей ясно и доступно - автоматически распространяется и на все остальные даже без их на то желания и воли. Так что, Валера, твоё к нам нечастое появление отчасти лишает меня возможности воздействовать на определённую часть человечества, за которую ты тут отвечаешь и которую представляешь. За ушко бы тебя, да на солнышко!
 Мамочка как всегда своим по-доброму озорным тоном подхватила шутку, добавив: " Так что все вы на этот пароход собраны не случайно. Каждый из вас несёт на себе огромную ответственность, и, приходя к нам, можете  смело приносить с собой розги..."
 - А розги-то тут при чём? - засмеялся Валера как бы оправдываясь
 - Да так, для профилактики, чтоб не задавались.
 Тут уже засмеялись мы все вместе. Разговор выказывал наше с Мамочкой твёрдое убеждение, которым мы делились лишь от избытка стремления порадовать другие души, наполнить их нашими переживаниями, чтоб и они испытали то, что испытываем мы, когда Отец делится с нами своими сокровенными тайнами. Делали мы это свободно, открыто, с юмором и искренней верой. Никаких материальных целей за нашими словами не стояло. Мы делали только то, что реально могли, и чего-то сверхъестественного не загадывали, часто повторяя: "Сделай всё, что зависит от тебя, а в остальном положись на Бога!"
 Круг доверенных лиц мы целенаправленно и максимально сократили. Более того, отбор был весьма жёстким, так как негласные требования, несмотря на кажущуюся их простоту, не каждый мог выполнить без сучка и задоринки. Для этого нужно было очень сильно хотеть стать лучше, чем ты есть. Даже те, кто имел более или менее постоянный доступ в нашу среду, зачастую висели на волоске общего доверия, который был так тонок, что периодически обрывался от напряжённости духовной жизни и постоянной борьбы. В этой борьбе со своими недостатками закалялся дух наших сторонников, формировалась их бескорыстная дружба и широкие взгляды. Пройдя через такое, человек уже не мог  удовлетвориться прежними мещанскими представлениями о жизни и быть довольным обычным  её эгоистическим течением. Он стремился получить большее, стараясь как можно плотнее подойти к первоисточнику, чтоб всё увидеть, понять, утвердиться в этом. И на этом пути все просто жаждали выявить свои ошибки и заблуждения, так как это помогало формированию правильного отношения к себе, Богу и окружающим.
 Первоисточником в этот период уже являлись даваемые мне Свыше Откровения, которые я периодически записывал в стихотворной форме. А со временем это всё выливалось во что-то на практике - каждое предложение, каждый образ получал реальное подтверждение, претворение, объяснение. Это было действительным чудом. Чудом, изменяющим сознание. Но часто получалось так, что одни знали одно, другие - другое, одни были свидетелями одного явления, другие - другого. Вот и Валера много что видел, что знает, даже из моего прошлого, а многое - вне его знаний и понимания. В чём-то он участвовал, в чём-то нет. А сколько ещё таких людей будет впереди, которые будут приходить на каких-то этапах Пути, что-то осуществлять и либо оставаться рядом, либо пропадать бесследно, в зависимости от чистоты побуждений, которые их к нам приведут...
 И в этот момент я невольно вспомнил, как всё со мною начиналось. Тогда это ещё не имело вида религиозных воззрений, знаний было мало, но опыт духа, его стремления, сознательно вызываемый эффект проникновения в невидимые внутренние миры не оставляли сомнений в том, что у всего этого будет грандиозное, фантастическое продолжение. Я унёсся мыслями в детство.
В то детство, которое частично протекало на глазах шагающего рядом со мною парня, парня верящего в меня без всяких сомнений, несмотря на то, что он был и старше, и независимее, несмотря на то, что он знал моих родственников, моих детских друзей и мою биографию. Он был как бы связующим звеном для двух прожитых мною жизней, существующих теперь по отдельности. И именно в этом качестве, не больше и не меньше, представлял для Бога ценность в нашей непростой  Истории. Мы же любили его просто таким, каков он есть. И пока он стыдился своих промахов и стремился, пусть даже на словах, быть лучше - ему было с нами по пути.  

Отрывок из главы 22 Учитель и ученики.
Война с апостолами.

Осознать своё прошлое, чтоб усовершенствовать своё настоящее – огромный труд. Как огромная работа – научиться самостоятельности тем, кто привык к постоянному руководству.
 Разумеется, в религиях такие личности как апостол Пётр (Он же черех шесть веков – Абу Бакр) или апостол Иоанн (Он же Али ибн Абу Талиб) – личности святые, их возвели на недосягаемые пьедесталы. Не спорю, их достоинства действительно заслуживают особого уважения. На их долю выпали тяжелейшие периоды утверждения памяти об их Учителе. И они выполнили свою работу на отлично. Но в наших взаимоотношениях все не так безоблачно, как хотелось бы. Я с ними постоянно и не в первый раз живу, работаю, мы реально видим недостатки друг друга и, влияя на них, исправляем взаимные изъяны. Они преданы мне, я – им, но Всевышний каждому ставит свои индивидуальные цели и задачи. Жизнь в полной мере развернёт перед каждым его собственный путь, по которому придётся пройти только лично. И я не хочу мешать им в этом. Как не хотел бы, чтобы кто-то мешал мне.
 Ведь мне не объяснить другим людям, что исправлять огромное количество недостатков своих друзей и соратников я не пожелал бы и злейшему врагу. Как можно объяснить тем, кто не проживал с нами вместе, что с этими «апостолами» и «халифами» у меня идёт практически непрекращающаяся, самая настоящая война, несмотря на то, что мы к одному стремимся и одного хотим! А всё из-за того, что мы проистекаем из разных сфер. Они – те самые небезызвестные Семь Ману – прародители человечества, наделившие его всем, что в нём сейчас есть. Выражая заложенное в них Свыше, они создали некогда органы восприятия, которые так далеко увлекли человека на пути в Никуда. Всё  человечество слишком огромно и абстрактно, чтобы можно было помышлять о индивидуальном наставлении каждого. Мне бы не хватило ни времени, ни сил, если бы я попытался в каждом устранить его изъяны и каждому привить то, что положено привить свыше. Но все люди друг с другом связаны невидимыми нитями, по которым от причин к следствиям и назад постоянно поступает животворная энергия жизни. Если очистить родник, то и в ручье, идущем от него, вода станет чище.
 Именно поэтому в них мне представлен весь этот мир с его достоинствами и заморочками. Вернее та его часть, которая признаёт наличие в себе этих заморочек и соглашается с тем, что от них нужно избавляться. Таким образом, они через себя подставляют мне… Изгоя и все несовершенства мира – сначала для ассенизаторских, а в последующем для модернизаторских работ. А исправь причину – изменится и следствие.
 В этом ещё одна моя особенность: я не работаю с последствиями, а всегда имею дело с первоисточниками, влияю на то, что положило начало тому или иному явлению, процессу, событию. Оказываю своё воздействие так, чтоб это «что-то» исправить в его корне. И это, надо признать, очень непростой труд, так как корень цепче всего держится за свои завоевания.
 Недаром Изгой такие надежды возлагал именно на моих Сподвижников в том, чтоб искажать мои ценности на земле после меня. Как он это и заявлял в одной из бесед с Визирем Урагана, содержание которой впоследствии стало мне известным. Вот и получается, спасение состоит в том, чтоб побеждать Изгоя и его ополчения в себе и в тех, кто тебе доверяет… Вот в чём, собственно, заключается их беспримерный героизм и их из воплощения в воплощение, всё более возрастающая зрелость по сравнению с другими участниками этой постановки. И неважно, кем потом их считают люди. Они – гладиаторы Духа, побеждающие сами себя на арене Качеств Души и не жалеющие друг друга в этой схватке.
 Вот и Мамочка, та самая София, некогда на заре зарождения Жизни давшая им право на существование, теперь провела с ними решающую Работу. Указала на все их недостатки, обнаружила в себе причины, которые такое в них породили, отреклась от этого и – уничтожила, с корнем вырвала это из себя. К сожалению, это означало уничтожить уже большую часть самой себя… Для этого пришлось пожертвовать своим телом – оно не выдержало такой страшнейшей перековки, и Мамочка, отказавшаяся поддерживать жизнь во всех этих качествах, (а внешне – выгнавшая всех рябят, эти качества выражавших), ушла из жизни. Но её Работа тоже была выполнена на отлично. Я же остался. Остался для того, чтобы теперь на место развенчанного и отвергнутого установить Новое, нами с таким трудом созданное и выпестованное. И ребята все вновь вернутся. Обязательно вернутся. Уже для создания в себе Иного! Ведь они – Основа, на которой формировалась природа живых существ. А с фундамента-то всё и начинается.

К этому можно добавить:
Дао Дэ Цзин  

П. 57
Управляй государством строгостью.
Используй армию с умением.
Но покоряй Поднебесную, не действуя.
Откуда я знаю это?
Из него же самого.
Чем больше запретов в Поднебесной,
тем беднее становится народ.
Чем больше оружия у народа,
тем сильнее смута в государстве.
Чем больше люди искусны в ремесле своём,
тем больше творится неправедных дел.
Чем лучше знают законы,
тем больше становится воров и бандитов.
Поэтому мудрец говорит:
«Я пребываю в недеянии,
а народ сам преображается,
Я люблю покой,
а народ сам исправляется.
Я не предпринимаю действий,
а народ сам богатеет.
Я не имею желаний,
а народ сам опрощается».

П.47
Не выходя со двора, можно познать весь мир.
Не выглядывая в окно, можно узреть Путь Неба.
Чем дальше идёшь – тем меньше узнаёшь.
Поэтому мудрецы познавали, никуда не отправляясь;
постигали, не видя;
свершали, не действуя.



От себя хочу добавить, что я когда побывал у Саошианта, то ощущения от общения с ним и гражданами Аура Русы были такие как будто ты до этого всю жизнь «сидел на зоне», и все те «законы и понятия» стали для тебя чем-то самим собой разумеющимся, и вот ты «откинулся» и понимаешь, что оказывается помимо критериев существующих там, оказывается, существует другая, более свободная и справедливая жизнь, в которой все те «понятия» и способы самоутверждения, к которым ты привык, не просто не актуальны, но и откровенно нелепы.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Января, 2010, 22:03:17
Прочитал последний абзац рецензии..  Всё прекрасно, но в мире так жить невозможно, там в почёте качества от Изгоя как то: набивать себе цену, блефовать, ничего не делать бескорыстно, язвить, красиво полить грязью, не делиться с другими ничем что.. ладно бы вещи... даже ерундовой информацией!
 Множество людей не хочет так жить и ищут отдохновения в эзотерических вещицах.. Нужно всё это менять, издайте дополненную книгу в Москве....
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Алексей М от 09 Января, 2010, 15:31:25
Чето я искал, искал и немогу понять, где Костина рецензия про книгу. Чето про нее говориться, а ее самой найти не могу.  :?:
Название: Ссылка
Отправлено: Александр Н-Р. от 09 Января, 2010, 15:35:13
Да вот тут... http://www.oreola.org/knigi_nababkina_a/o_tvorchestve_nababkina_a/recenzija_stereokniga.html

 :roll:  :wink:  :oops:  :shock:
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Алексей М от 09 Января, 2010, 16:58:55
Спасибо ! нашел  :D
Хорошая рецензия, очень правильно сделан акцент на связь материального и духовного.

Прочитал последний абзац рецензии.. Всё прекрасно, но в мире так жить невозможно,


И как для Дмитрия будет удивительным, есть люди которые так и живут. Ставят на второй план, свои желания хотения и намерения, ради общих стремлений общей цели, ставят общее -выше личного.   Правда, чтобы общаться с такими людьми, надо также иметь эти общие цели.  
И насколько высоко в духовном плане, каждый сможет поставить эти цели, настолько проще ему будет найти общий язык другим таким же как и он, да и со всеми остальными тоже.
Нужно всё это менять

И менять нужно не «все», а себя прежде всего.  Определять в себе, какие цели для меня важны и как жить дальше, следуя этим целям.  

издайте дополненную книгу в Москве

 С изданием книги не так все просто. Это целый процесс со множеством действий, этапов и вопросов. Я удивляюсь как Саошиант один смог осилить весь этот процесс.
И с Божьей помощью, как возможность появиться обязательно издадим книгу в Москве.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Константин от 09 Января, 2010, 19:12:27
Цитата: "Дмитрий Богомолов"
...Всё прекрасно, но в мире так жить невозможно, там в почёте качества от Изгоя как то: набивать себе цену, блефовать, ничего не делать бескорыстно, язвить, красиво полить грязью, не делиться с другими ничем что.. ладно бы вещи... даже ерундовой информацией! .


Со старыми качествами нельзя жить в новом мире, но с новыми можно жить в старом. Если ты понимаешь свои задачи среди людей, то что бы тебя не окружало, оно уже не в состоянии подмять тебя под себя, а ты с расширенным видением и пониманием, уже можешь среди всего этого ориентироваться и не подпадать в существенную зависимость. Ты уже над этим всем.

Дао Дэ Цзин     § 27.

Умеющий путешествовать не оставляет колеи.
Умеющий говорить не делает оговорок.
Умеющий считать не пользуется счётными палочками.
Умеющий закрывать двери не пользуется засовами,
а то, что он закрыл, невозможно открыть.
Умеющий связывать не использует верёвок,
а то, что он связал, невозможно распутать.
Поэтому мудрецу часто удаётся спасать людей,
не оставляя ни одного из них.
Это зовётся сокрытой мудростью.
Поэтому добрый человек – учитель злых людей.
Злой человек – материал для добрых людей.
Если не ценить учителей,
если не любить материала для них,
то даже умудрённые впадут в величайшие заблуждения.

Это зовётся глубочайшей утончённостью.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 09 Января, 2010, 21:31:32
Если ты понимаешь свои задачи среди людей, то что бы тебя не окружало, оно уже не в состоянии подмять тебя под себя, а ты с расширенным видением и пониманием, уже можешь среди всего этого ориентироваться и не подпадать в существенную зависимость.


Ну хорошо бы если так, это вдохновляет. Честно.
Название: Личное и общественное - как быть?
Отправлено: AV от 10 Января, 2010, 22:40:10
Я тоже хочу ответить. Хотя совсем недавно у меня появился свой комп.(еще месяца нет), а интернет и того позже, и с компом я пока что на ВЫ. На форуме я совсем новичок, чувствую себя немного скованно. :oops:  Материалы форума отслеживал в основном только" свеженькие". С творчеством Дмитрия (клип) отчасти знаком. Молодец, что смог проявить себя таким образом. Видимо, Вам, Дмитрий, близко это направление в музыке и чувствуется, что человек вложил в это весь свой потенциал. Хотелось бы дать свою рецензию: -как клип воспринимается с интересом. Технически сделано зрелищно, даже профессионально. Но вот то, о чем смысл очень трудно догадаться. Смысл слов теряется за внешней формой. Тоже самое можно сказать и о Ваших постах. Так мне показалось. У Константина наоборот, прослеживается углубление во внутрь. Увязать это в реалиях ему где-то и проблемно. У меня сложилось такое мнение, когда я пообщался с ним "вживую", когда мы были вместе в Крыму у Саошианта.
Ребята, я вас не сужу, у самого своих "болячек" хватает.

Просто хочу вам сказать:"Есть то, что Вас объединяет!" Постарайтесь это понять. Ведь не случайно каждый из Вас пришел к Саошианту и к его Делу. И Он просит Вас примириться. Приссслушайтесь!!! Сами же знаете, что нет никаких случайностей, и Отец Небесный каждого "садит в свои сани", и друг с другом сводит тоже не случайно. А как же мы сможем увидеть себя со стороны, если перед нами зеркало не поставить? И мы должны быть благодарны за это и друзьям и врагам, ведь через них мы можем проявить свои и хорошие качества и не очень. Буду рад, если моя позиция будет Вам понятна и ясна.
Название: Re: Итоги
Отправлено: Александр Н-Р. от 24 Февраля, 2012, 00:18:16
А я вот тут сижу сейчас, кукаю и думку думаю: и почему это все самые новые и интересные обсуждения (кстати, и более человечные, актуальные) у нас проходят в Закрытом для посторонних разделе???  ??? Как бы так сделать, чтобы кто-то периодически все обсуждения там подчищал от конфиденциальной информации и выносил наружу, да так, чтобы они снаружи, обсуждения, и продолжались. А то как будто мы в своем "офисе" где-то за закрытой дверью сидим, нам хорошо, но мир - не в курсе!  :D ;D
Название: Re: Итоги
Отправлено: Константин от 24 Февраля, 2012, 02:42:38
Как бы так сделать, чтобы кто-то периодически все обсуждения там подчищал от конфиденциальной информации и выносил наружу, да так, чтобы они снаружи, обсуждения, и продолжались.

Вынес две темы в открытый раздел.

О Заветной Мечте: http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2281.0.html (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2281.0.html)

С Днём Защитника Отечества: http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2280.0.html (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2280.0.html)
Название: Re: Итоги
Отправлено: Виталий К от 30 Марта, 2012, 00:45:53
Цитата: Набабкин А.
А я вот тут сижу сейчас, кукаю и думку думаю: и почему это все самые новые и интересные обсуждения (кстати, и более человечные, актуальные) у нас проходят в Закрытом для посторонних разделе???  ??? Как бы так сделать, чтобы кто-то периодически все обсуждения там подчищал от конфиденциальной информации и выносил наружу, да так, чтобы они снаружи, обсуждения, и продолжались. А то как будто мы в своем "офисе" где-то за закрытой дверью сидим, нам хорошо, но мир - не в курсе!  :D ;D

   Да, я об этом тоже думал уже ни раз. Мне кажется, что надо вообще, перенести почти все темы. Оставить всего пару тем, сугубо внутренние- индивидуальных. Потому как очень много интересной и познавательной информации, почему то в закрытом разделе. А это, как-то неправильно.