Форумы Центра Аура Руса

О Боге, мире, себе => Темы и статьи из интернета => Тема начата: Vlad от 15 Декабря, 2009, 01:29:47

Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Vlad от 15 Декабря, 2009, 01:29:47
http://www.miroslavie.ru/library/tolstoy/45_text.htm
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 17 Декабря, 2009, 20:53:15
Очень интересно. Толстой, кстати, много и основательно изучал религии. Хотел даже книгу написать о жизни Мухаммеда. Еще в 14 лет я купил книгу об этой стороне его творчества, но она у меня не сохранилась. Жаль. Хотя на книжном рынке сейчас все что хочешь можно найти, но иногда хочется, чтоб что-то вызывало ностальгию о прошлом... :-)
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 10 Января, 2011, 07:10:41
На днях ознакомился с «Крейцеровой сонатой (http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0240.shtml)» Льва Толстого. Мне понравился ход мыслей Льва Николаевича. В особенности Послесловие к «Крейцеровой Сонате» (http://www.kulichki.com/inkwell/text/hudlit/classic/tolstoj/sonata_posl.htm).

Также, исследуя факты из жизни Толстого обнаружил Предсказание о. Иоанна о лютой смерти Льва Толстого (http://www.romanitas.ru/content/john-kronst/sursky/I-49.htm), которое характеризует отношение церкви к Льву Николаевичу. На мой взгляд, это полный бред. В особенности если пристальнее вглядется в речи Иоана Кронштадского о Льве Толстом:

Святой праведный Иоанн Кронштадтский резко критиковал Толстого (см. «Ответ о. Иоанна Кронштадтского на обращение гр. Л. Н. Толстого к духовенству»), а в предсмертном дневнике (15 августа — 2 октября 1908 г.) писал:
«24 Августа. Доколе, Гди, терпишь злейшего безбожника, смутившего весь мир, Льва Толстого? Доколе не призываешь его на Суд Твой? Се, гряду скоро, и мзда Моя со Мною воздаст комуждо по делом его? (Откр; Апок 22, 12) Гди, земля устала терпеть его богохульство. -»
«6 Сентября. Гди, не допусти Льву Толстому, еретику, превосшедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостью своею посмердивший всю землю. Аминь. 9ть вечера.»

На мой взгляд Лев Толстой, по своим Духовным показателям, многократно превосходит Иоана Кронштадского, который производит впечатление помешанного человека.
Название: Долой стереотипы
Отправлено: Константин от 10 Января, 2011, 08:12:51
А, вообще, интересно вот что:

Когда мы в школе изучали творчество Льва Толстого, то основным его опусом считалась книга «Война и мир». Честно сказать, я её практически не читал, и смутно могу себе представить, о чём там идёт речь, но, тем не менее, у меня, сложилось о ней впечатление,  как о величайшей тягомотине всех времён и народов. Соответственно, такой писатель как Лев Толстой не рассматривался мной как писатель способный написать что-либо путнее.

Да и все остальные писатели, которых мы изучали в школе, не претендовали на то, чтобы я рассматривал их творчество как полезное и нужное.

Теперь же, когда я заинтересовался творчеством Льва Толстого, то стал рассматривать его как человека гениального, и во многом мне близкого.

И самое интересное, это то, что он сам негативно отзывался о своих ранних произведениях навроде «Войны и мира»:

...В январе 1871 года Толстой отправил А. А. Фету письмо: «Как я счастлив… что писать дребедени многословной вроде „Войны“ я больше никогда не стану»...

...Летом 1909 года один из посетителей Ясной Поляны выражал свой восторг и благодарность за создание «Войны и мира» и «Анны Карениной». Толстой ответил: «Это всё равно, что к Эдисону кто-нибудь пришёл и сказал бы: „Я очень уважаю вас за то, что вы хорошо танцуете мазурку“. Я приписываю значение совсем другим своим книгам (религиозным!)»...


Получается, что школа только и занимается тем, что провоцирует у детей негативное отношение к авторам, насильственно заставляя школьников изучать произведения, которые считаются якобы признанными «обществом (http://www.pro-volgograd.ru/attachments/1203593696.a_000.jpg)».

А самые интересные произведения (как например «Крейцерова соната»), вообще были запрещены, в своё время, цензурой. А ведь именно они и являются наиболее значимыми.

Даже, когда в поисковике вводишь «Лев Толстой», то сразу предлагают именно «Войну и мир»!

А, ведь, так обстоит дело повсеместно, в том числе и с музыкой. Например, имя Игоря Талькова ассоциируется у большинства с песней «Чистые Пруды (http://tempfile.ru/file/563376)», это самая популярная его песня. На мой взгляд - тягомотина. Если бы я услышал её, и узнал, что её поёт Тальков, то даже не стал бы слушать его остальные песни. Но мне повезло, и прежде чем услышать её, я услышал песню «Солнце уходит на запад (http://tempfile.ru/file/563389)», которая, на мой взгляд, является действительно значимой и, даже, пророческой.

Тем не менее, «общество» считает по-своему и делает всё, для того чтобы создавать ложные стереотипы и беречь «добропорядочных граждан (http://s44.radikal.ru/i104/0908/a3/d6f81a2c60a5.jpg)» от прикосновения к Истине.
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 10 Января, 2011, 10:38:20
В "Войне и мире" описываются в основном человеческие страсти.
Нужно привести в топике эту песню о солнце.

То что хотят авторы и то что хочет публика это ВСЕГДА разное. Публика даже в стоящих произведениях понимает у них то, что хочет, а не то что они имели ввиду.

Я сейчас читаю Спасающий Вечность заново.  Для меня эта книга работает по принципу мозаичной секретной карты из игры "герои меча и магии." Те сцены, которые я целиком прочувствовол и прожил, и что-то понял из них, можно пересчитать по пальцам.
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 10 Января, 2011, 11:07:29
Цитата: "Дмитрий Богомолов"
Нужно привести в топике эту песню о солнце.


Она, уже, приведена (в моём предыдущем сообщении): нажимаешь на название песни и скачиваешь.
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 11 Января, 2011, 00:31:18
Константин писал(а):  Но мне повезло, и прежде чем услышать её, я услышал песню «Солнце уходит на запад», которая, на мой взгляд, является действительно значимой и, даже, пророческой.
 


Да, Константин, песня действительно пророческая в своем роде. Я когда ее слушал, даже на какое-то время перестал осознавать, что это песня вообще. Такое впечатление, как будто с самим Тальковым поговорил в живую.

Дмитрий Богомолов писал(а):
              То что хотят авторы и то что хочет публика это ВСЕГДА разное.

А разве автор пишет только для публики :?: Хотя, пардон, авторы тоже бывают разные. Но что касается Льва Николаевича (и ему подобных), то здесь могу и не согласиться. Настоящий автор- это всегда личность, причем личность живая, которая развивается, эволюционирует. Это богатейший внутренний мир, полный самореализации и самоуглубления. Это взгляд изнутри наружу, а не наоборот, это поиск новых возможностей понять мир внутри себя и снаружи себя. А глубоко поняв все это, находит пути изменения этого мира.

.
Публика даже в стоящих произведениях понимает у них то, что хочет, а не то что они имели ввиду.


У каждого свой опыт, как ни крути. Все воспринимается через призму собственного сознания. Характерная особенность классиков состоит в том, чтобы приподнять огромные пласты, глыбы разного уровня сознаний, где каждый находит что-то близкое только ему одному. Это как бы разговор по- душам. На то они и классики. :!:
И еще один немаловажный момент: все ценно только тогда, когда оно происходит. И то, что переживал Толстой в ранние годы, в момент его срединного периода и в зрелые годы- на мой взгляд, это три разных, казалось бы, человека. И тем не менее, это целостная личность, которая четко выполняла поставленные  самим перед собой задачи. И в следующем воплощении,  он поставит перед собой задачи возможно уже иного плана, и другие будут решения этих задач. Но это будет опять и снова все тот же вечный дух, идущий из вечности в вечность!
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 11 Января, 2011, 11:29:29
А разве автор пишет только для публики


Так я и говорю: когда он пишет то что считает хорошим, публика с ним не соглашается и наоборот.

Характерная особенность классиков состоит в том, чтобы приподнять огромные пласты, глыбы разного уровня сознаний, где каждый находит что-то близкое только ему одному. Это как бы разговор по- душам.



Вопрос, правда, о том, что надо из их произведений "поднимать" и что отметать всё равно открыт (http://www.musicforums.ru/tusovka/images/smiles/yes.gif)
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 11 Января, 2011, 21:19:41
Цитата: "Константин"
Например, имя Игоря Талькова ассоциируется у большинства с песней «Чистые Пруды», это самая популярная его песня.
Извините за офф-топ, но Тальков не автор
автор лирической части "Прудов" - Фадеев... Игорь Тальков спел эту песню, работая у Тухманова в группе "Электроклуб", этим завоевал популярность, как исполнитель
Взято отсюда http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=26411&s=503ac8f25d7ab910cd18942aa6330753&p=1077170&viewfull=1#post1077170 Здесь же есть текст "Чистых прудов"-2, который Тальков пел уже и как автор, впрочем именно за политические темы его же здесь и критикуют.
Название: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 08 Июля, 2011, 21:36:28
Вчера обнаружил интересную легенду пересказанную Львом Толстым "Разрушение Ада и восстановление его": http://spiritual.ru/relig/razr_ada.html (http://spiritual.ru/relig/razr_ada.html)

В иносказительной форме рассматривается вопрос о том, как исказилось учение Иисуса, после его ухода.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 20 Мая, 2013, 03:20:02
Так получилось что в поле моего зрения оказались строки Льва Толстого, которые совпали с моим собственым настроем и мыслями, которые я думал до того как их прочитать. Несмотря на то что им больше века, по-моему они актуальны и по сей день :)

Л.Н.Толстой - БЛАГО ЛЮБВИ

(Обращение к людям-братьям)

Милые братья, особенно те, кто теперь у нас в России борется за такое или иное никому не нужное государственное устройство. Нужно тебе, милый брат, кто бы ты ни был, царь, министр, работник, крестьянин, нужно тебе одно. Это одно - прожить тот неопределенно короткий миг жизни так, как этого хочет от тебя тот, кто послал тебя в жизнь.

Мы все знаем, и я всегда смутно чувствовал это, и чем дальше в жизни, тем яснее; теперь же, с нынешнего дня, когда я в первый раз ясно почувствовал такую же, как для живого человека близость завтрашнего дня, естественную близость смерти, не только не страшной, но такой переход, который так же естественен и благ, как переход к завтрашнему дню, - теперь, почувствовав это, мне и страшно и, главное, странно думать о той ужасной ненавистнической жизни, которой живет теперь большинство из нас, людей, рожденных для любви и для блага.

Кто мы, что мы? Ведь только ничтожные, могущие всякую минуту исчезнуть слабые существа, выскочившие на мгновение из небытия в жизнь прекрасную, радостную, с небом, солнцем, лесами, лугами, реками, птицами, животными, блаженством любви и к близким, и к своей душе, к добру и ко всему живому... И что же? Мы, существа эти не находим ничего лучшего, как то, чтобы этот короткий, неопределенный, каждую минуту могущий прерваться миг жизни отдавать на то, чтобы, изуродовав десятиэтажными домами, мостовыми, дымом, копотью, зарыться в эти трущобы, лезть под землю, добывать камни, железо для того, чтобы строить железные дороги, развозящие по всему миру ненужных никому людей и ненужные товары, и, главное, вместо радостной жизни, жизни любви, ненавидеть, бояться, мучать, мучаться, убивать, запирать, казнить, учиться убивать и убивать друг друга.

Ведь это ужасно!

Те кто делают это, говорят, что все это они делают для того, чтобы избавиться от всего дурного и, что еще лживее, - говорят, что они делают это для того, чтобы избавить людей от зла, что они, делая это, руководятся любовью к людям.

Милые братья, опомнитесь, оглянитесь, подумайте о своей слабости, мгновенности, о том, что в этот неопределенный, короткий срок жизни между двумя вечностями или, скорее, безвременностями, жизни, не знающей высшего блага, чем любовь, - подумайте о том, как безумно не делать, что вам свойственно делать, а делать то, что вы делаете.

Вам в вашем невольном поддерживаемом общественном мнением затемнении кажется, что все то, что вы делаете, есть неизбежное условие жизни людей нашего времени, что то, что вы делаете, это участие в всемирной жизни человечества, что вы не можете не делать того, что все делали и делают и считают необходимым делать. Но ведь хорошо бы было думать так, если бы то, что вы делаете, совпадало с требованиями вашей души, если бы это давало благо вам и другим людям. Да ведь этого нет. Жизнь мира, человечества всего, как она идет теперь, требует от вас злобы, участия в делах нелюбви к одним братьям ради других, не дает блага ни другим, ни вам.

"Но мы работаем для будущего", говорят на это. Но почему жизнью любви в настоящем, сейчас, жертвовать ради неизвестной нам жизни будущей?

Разве не очевидно, какое это странное, губительное суеверие. Я знаю, несомненно знаю, что жизнь - в любви и законе Бога и требовании моего сердца и дает благо мне и другим, и вдруг какие-то отвлеченные рассуждения заставят меня отказаться от верного несомненного блага моего, обязанности, закона моего... Ради чего? Ни чего. Ради обычая, привычки, подражания.

Пусть только борец за "свободу" или "порядок" положит одну сотую тех усилий, тех жертв, которые он полагает на борьбу ради своей цели, - на увеличение любви в себе и других, и он - не так, как при деятельности борьбы, где не видны последствия, а только ожидаются, а тот час же и увидит плоды своей любовной деятельности не только в себе: в великой радости любви, но и в следах, которые неизменно на других людях оставляет эта деятельность.

Милые братья, опомнитесь, освободитесь от той ужасной инерции заблуждения (заблуждения, что борьба, животная борьба, может быть свойственна и не губительна человеку); и вы узнаете радость, благо, святость жизни, ненарушимые ничем: ни нападками других людей, потому что нападки эти будут только поводом усиления любви, ни страхом смерти, потому что для любви нет смерти.

Милые братья, не смею говорить: "поверьте, поверьте мне", не верьте, но проверьте то, что я говорю, проверьте хоть один день. Хоть один день, оставаясь в тех условиях, в которых застал вас день, поставьте себе задачей во всяком деле этого дня руководиться одной любовью. И я знаю, что сделай это вы, вы уже не вернетесь к старому, ужасному, губительному заблуждению.

Об одном прошу вас, милые братья: усумнитесь в том, что та жизнь, которая сложилась среди нас, есть та, какая должна быть (жизнь эта есть извращение жизни), и поверьте, что любовь есть назначение, сущность, благо нашей жизни, что то стремление к благу, которое живет в каждом сердце, та обида за то, что нет того, что должно быть: благо, - что это законное чувство должно быть удовлетворенно и удовлетворяется легко, только бы люди не считали, как теперь, жизнью то, что есть извращение ее.

Милые братья, ради вашего блага, сделайте это: усумнитесь в той, кажущейся вам столь важной внешней жизни, которой вы живете, поймите, что, не говоря уже о личной славе, богатстве и т.п., все те воображаемые вами устройства общественной жизни миллионов и миллионов людей, все эти ничтожные и жалкие пустяки в сравнении с той душой, которую вы сознаете в себе в этот короткий миг жизни между рождением и смертью и которая не переставая заявляет вам свои требования. Живите только для нее и ею, тою любовью, к которой она зовет вас, и все те блага и вам, и всем людям, о которых вы только можете мечтать, и в бесчисленное число раз больше приложатся вам.

Только поверьте открытому и зовущему вас к себе благу любви.

21 августа 1908.

Я думал, что умираю в тот день, когда писал это. Я не умер, но вера моя в то, что я высказал здесь, остается та же, и я знаю, что не изменится до моей смерти, которая во всяком случае, должно наступить очень скоро.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 20 Мая, 2013, 08:48:06
21 августа 1908.

Я думал, что умираю в тот день, когда писал это. Я не умер, но вера моя в то, что я высказал здесь, остается та же, и я знаю, что не изменится до моей смерти, которая во всяком случае, должно наступить очень скоро

Да, умер Лев Николаевич спустя два с небольшим года. Наверно ни для кого не секрет, что умер Толстой от того, что заболел воспалением лёгких. Как я понимаю, кашель в горле - это невысказанность. Видимо, Лев Николаевич так и не был услышан во всей полноте.
И как актуально сейчас то, о чём писал тогда Толстой. Время пришло, пора действовать сейчас и воплотить его мечту в реальность.  :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Евгений от 20 Мая, 2013, 11:23:17
Вчера обнаружил интересную легенду пересказанную Львом Толстым "Разрушение Ада и восстановление его": http://spiritual.ru/relig/razr_ada.html (http://spiritual.ru/relig/razr_ada.html)

В иносказительной форме рассматривается вопрос о том, как исказилось учение Иисуса, после его ухода.

Вот так просто, ещё в 1902 году было всё понятно что такое смысл жизни и как будет проходить развитие. Единственное, что есть корректировки: Германия превыше всего. Тогда, до 1900 года тоже Германия хотела власти над миром?
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 20 Мая, 2013, 13:21:23
Вообще Толстой был человек большой духовности. Школьне знания почему-то об этой его части умалчивают. Ну писатель и писатель. "Войну и мир" написал. Всё.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 20 Мая, 2013, 15:59:48
Ещё есть вот такое вот прекрасное стихотворение Tpg4uEHcY-M.jpg (http://cs418119.vk.me/v418119149/8d25/Tpg4uEHcY-M.jpg)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 20 Мая, 2013, 19:36:05
Тогда, до 1900 года тоже Германия хотела власти над миром?

По-моему Германия хотела власти над миром всегда. Взять хотя бы то, что вся русская история написана (скоректирована) немцами :)

А вообще там ведь идёт речь о внушнии идеи своей избранности каждой стране и нации:

- Но убийства на войне ? Как вы приводите к ним  учеников того, кто признал всех людей сынами одного отца и велел  любить врагов ?

Красный дьявол оскалился, выпустив изо рта струю огня и дыма,  и радостно ударил себя по спине толстым хвостом.

- Делаем мы так: мы внушаем каждому народу, что  он, этот на род, есть самый лучший из всех на свете. Deutschland Uber alles ("Германия превыше всего"), Франция,  Англия, Россия Uber alles, и что этому народу  (имярек) надо властвовать над всеми другими народами. А так как всем народам мы внушали то  же самое, то они, постоянно чувствуя  себя в опасности от  своих соседей, всегда готовятся к защите  и  озлобляются  друг  на  друга. А чем больше готовится к защите одна  сторона и озлобляется  за это на своих соседей, тем больше готовятся к защите все остальные и озлобляются друг на друга. Так что теперь все  люди, принявшие учение того, кто назвал нас убийцами, все  постоянно и преиму щественно заняты приготовлениями к убийству и самыми убийствами. 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 20 Мая, 2013, 19:42:46
Вообще Толстой был человек большой духовности. Школьне знания почему-то об этой его части умалчивают. Ну писатель и писатель. "Войну и мир" написал. Всё.

Я думаю, что в школе специально так преподносили (было задумано теми кто составлял школьную программу), чтобы дети отождествили с своём сознании что Толстой это "Война и мир" (то есть нечто очень сложное и не осиливаемое) и следовательно нет смысла читать его произведения и интересоваться его личностью и жизнью...


Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 20 Мая, 2013, 20:28:54
Я думаю, что в школе специально так преподносили (было задумано теми кто составлял школьную программу), чтобы дети отождествили с своём сознании что Толстой это "Война и мир" (то есть нечто очень сложное и не осиливаемое) и следовательно нет смысла читать его произведения и интересоваться его личностью и жизнью...

Ну... у каждого свой путь... я, например, уже к 13 годам прочел несколько книг именно по биографии Толстого! ;) И еще тогда нашел много схожего во взглядах... Даже в Дневниках, помню, где-то записал... :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: olga от 20 Мая, 2013, 21:36:07
Ну... у каждого свой путь... я, например, уже к 13 годам прочел несколько книг именно по биографии Толстого! ;) И еще тогда нашел много схожего во взглядах... Даже в Дневниках, помню, где-то записал... :)
Я, кстати, когда готовилась к поэтическому вечеру,  пришла к выводу о сходстве Саошианта с Толстым. Вот эта необыкновенная страсть к знанию, самообразованию, самодостаточность, умение не подстраиваться под социум, а жить "по совести", как писал Толстой... Он принадлежал в одной из самых родовитых семейств России, но в то же время был очень скромен, считал несправедливым пользоваться чужим трудом, полностью обслуживал себя сам. Косил траву, был неплохим агрономом, при этом знал 5 языков. На свои деньги построил в Ясной Поляне школу для крестьянских детей, причём для неё было выписано самое лучшее оборудование из Германии, сам написал "Азбуку", в которую включил рассказы, формирующие самые лучшие нравственные качества. Кстати, ради самообразования  бросил учёбу в одном из самых престижных заведений России - Казанском университете. В старости даже научился шить обувь - и делал это вполне хорошо. А насчёт творчества... Ну, во-первых, я тоже считаю, что "Война и мир" для 16-летнего подростка очень сложная. Там надо продираться через долгие страницы на французском, вникать в его философию... Это писатель для зрелых людей. Я и сама не очень люблю "Войну и мир", хотя  некоторые герои вызывают у меня большую симпатию. К тому же, наверное, не все знают, что название романа - это не антонимы... "Мир" в названии - это не антипод войны, а скорее синоним вселенной (мiр), а это делает роман более глубоким. В общем, говорить о нём можно бесконечно долго... Я была в имении Толстого в Ясной Поляне, под Тулой. Там находится и его могила, просто зелёный холмик, расположенный на краю оврага, где они детьми играли в "муравейных братьев" и искали зелёную палочку - символ всеобщего человеческого счастья... Недавно  вышел новый фильм (как обычно, не наш) о последних неделях жизни Толстого "Последнее воскресенье", но я ещё не смотрела.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 20 Мая, 2013, 22:59:32
А я по-моему "Войну и мир" даже в руках не держал. Или держал но очень не долго :) Да и другие книги классиков я в принципе не читал (за исключением Александра Дюма - лет в 19 прочитал "Граф Монте Кристо" и "Парижские Могикане"). Всё своё представление составил слушая краем уха то что зачитывали учителя на уроках :)

Сквозь призму этого классики воспринимались как некие чёрно-белые личности смотрящие на тебя с портретов, чьи произведения призваны быть инструментом воздействия государством на умы школьников с целью сделать их максимально чёрно-белыми и законопослушными. Соответственно эти произведения лучше не трогать с книжных полок и дать им возможность спокойно покрываться пылью :)

Как альтернатива им выступали длинноволосые люди в разноцветных одеждах с гитарами, чьё предназначение прямо противоположенное: освободить детей из серых школьных помещений и дать им возможность соприкоснуться с жизнью настоящей, наполненной красками и ритмом :)

Я занял позицию вторых. Но по сути дела, если первые выглядели как нечто призванное ввести людей с закостенелое состояние, то вторые наоборот — склоняли к анархизму.

И теперь пройдя определённый путь докапывания до истины представилось возможным увидеть, что произведения классиков не ограничиваютя тем что преподносили в школе (и тем как я в результате их воспринимал).

И даже более того - гармонично сочетают в себе как разумный трезвый подход к жизни, так и разоблачение заведомо липовых общественных ценностей, поиск чего-то Высшего (как пример произведения Льва Толстого в этой теме). И конечно теперь я понимаю, что этот путь мне гораздо ближе и как бы показывает то, до чего пришлось доходить самостоятельно методом проб и ошибок.

Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Мая, 2013, 11:00:40
освободить детей из серых школьных помещений и дать им возможность соприкоснуться с жизнью настоящей, наполненной красками и ритмом.

"hey! teacher! leave us kids alone!" ? :)



Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: olga от 21 Мая, 2013, 12:37:02
Спасибо, Дима, что напомнил о старой песне "Pink Floyd", в своё время очень популярной. Я уже даже и подзабыла её. Да, наверное, когда образование навязанное, то мало что остаётся в головах, совсем другое, когда ребёнку интересно и он хочет это узнать сам. Кстати, Лев Толстой - яркий пример тому: и как ученик, и как учитель! :) ;)  
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 21 Мая, 2013, 13:06:51
А я бы тоже хотел открыть школу... Духовно-нравственного возрождения. Для детей и взрослых! Вот!  :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Мая, 2013, 15:12:47
Эта система образовния вообще несостоятельна. Они почему-то не ставят своей задачей главное - ребёнка заинтересовать и включить его творческое мышление. "Учи это" и всё тут.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 21 Мая, 2013, 15:36:17
Спасибо, Дима, что напомнил о старой песне "Pink Floyd", в своё время очень популярной. Я уже даже и подзабыла её.

Да, песня очень актуальная :) Она из альбома The Wall, на который снят целый фильм. Вот отрывок на эту песню:

Pink Floyd-Another Brick In The Wall [HQ] (http://www.youtube.com/watch?v=xpxd3pZAVHI#ws)

Песня о том, как учителя самоутверждаются на учениках (об этой теме упоминал Саошиант на каком-то из мастер-классов)

И хоть мы с Димой ознакомились со «Стеной» уже после школы, и даже после того как попали на сайт Аура Русы, тем не менее этот момент из фильма произвёл на нас впечатление.

В действительности он отражает наверное не только жизнь школьников, но и жизнь человека в целом. Когда живую душу человека система пытается сделать «ещё одним кирпичом в стене», втиснуть его в какие-то рамки. И человек либо убивает ребёнка в себе и сдаётся, либо  не принимает это и сопротивляется изнутри.

Просмотрел клип и увидел что в конце дети поджигают школу. Вспомнил, что после окончания школы, лет до 22-23, мне часто снилось что я снова учусь в школе и такие сны были тягостны.

Но иногда в снах фигурировал сюжет будто в школе в которой я учился начинается пожар, а я вылетаю из окна и чувствую что я свободен. Такие сны рассматривались как позитивные.

Получается что школа наложила такой отпечаток, что организму потребовались годы чтобы вывести из себя все эти накопления. И в снах со школой и пожарами как раз и проявлялась защитная реакция организма :)

Эта система образовния вообще несостоятельна...


На мой взгляд преподавать детям в школах нужно именно основы духовности и нравственности. То есть, как раз то о чём говорит Саошиант на лекциях. Человека нужно научить прислушиваться к своему Глубинному Я и далее развивать себя в соответствии именно с этим. Учиться работать с собой и со своей энергией. Тому, что внешний мир отображает человека, а не наоборот.

А науки материалистического порядка люди (если у них вдруг возникнет желание стать специалистами в какой-либо области) должны изучать по собственному желанию в индивидуальном порядке, в заведениях специально на это сориентированных.

Ночью со вчера на сегодня посмотрел мастер-класс Саошианта на Тавале (5.05.13), и с удивлением обнаружил, что речь там идёт как раз о том, о чём начат разговор в этой теме :)

Набабкин А. М/к "Принципы осозн. управл. внутр. и внеш. силами практик". 5.05 2013 - BL.53 (http://www.youtube.com/watch?v=MDQqZo3ApIM#ws)

Вот о чём там идёт речь этому людей и надо учить в первую очередь :) Правда запись обрывается на самом интересном месте, а следующие отрывки с этого занятия, идёт уже с места более далёкого...

Но я надеюсь что в ближайшее время этот пробел восстановит полная, коммерческая версия! :)

Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Мая, 2013, 16:03:33
На мой взгляд преподавать детям в школах нужно именно основы духовности и нравственности
Вообще их в семье преподавать нужно перво-наперво.

И если каждый будет изучать только то, что ему нравится, все будут развиты односторонне. Это как раз американская система узкого профиля.
Будут знать принципы изменчивости генов, но не будут знать, кто написал "Капитанскую дочку". Так и поговорить можно будет только с тем, кто знаток в той же области, что и ты. С другими же точек пересечения не будет вовсе.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 21 Мая, 2013, 16:11:27
И если каждый будет изучать только то, что ему нравится, все будут развиты односторонне. Это как раз американская система узкого профиля.

Я думаю что в школах можно преподавать основы всех наук, но в гораздо более меньших мастштабах. Программу начальных классов можно сделать для всех. А всё остальное по желанию в виде открытых лекций. Без необходимости активно вовлекаться в процесс и заниматься дома разучиванием уроков.

То есть, активно вовлекаются по желаению только те, кого заинтересует предмет обсуждения. И естественно нужно убрать метод давления на учеников в виде оценочной шкалы. Те кто выберет для себя стезю взрастит в себе плод, который так или иначе затем реализует в жизни. А тот кто не захочет активно проявлять себя в каком-либо направлении - не должен оцениваться как двоечник. Просто это не его. Нужно дать ему возможность развивать то к чему у него есть предрасположенность, а не тянуть его искуственно туда, куда ему не надо.

Литературу, географию, биологию, я думаю можно преподавать более подробно (но естественно без всякой необходимости зубрёжки), а вот для физику, химию, алгебру, геометрию - только в специально отведённых для этого "монастырях" :)

Да и вообще, если брать ту же биологию, или астрономию, то подход полностью должен быть пересмотрен, чтоб объяснялись и духовные принципы всего этого. То есть, всё должно быть гораздо легче и проще, и построенно так чтоб всегда позволяло человеку быть сосредоточенным на главном, откуда всё вытекает - на Духе. Все дисциплины должны быть вторичны по отношению к этому основополагающему моменту.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 21 Мая, 2013, 18:42:19
Будут знать принципы изменчивости генов, но не будут знать, кто написал "Капитанскую дочку". Так и поговорить можно будет только с тем, кто знаток в той же области, что и ты. С другими же точек пересечения не будет вовсе.

Опять же, я думаю точки пересечения искать нужно не в этом. Это всё игрушки позволяющие людям кучковаться вокруг чего-то с целью фокусировки внимания и включения в общий процесс.

Вообще я в последнее время пришёл к пониманию, что все созданные людьми институты можно сравнить с идолопоклонством. Взять любую организацию: по сути, человек должен отказаться от своей личной жизни, чтоб иметь возможность получать бумажки напечатанные государством и ими обеспечивать свою жизнь.

Но ведь очевидно, что деятельность которой человек занимается не является объективно полезной. Всю свою энергию ему приходится тратить не на что-то ключевое и важное, а на соблюдение целого ряда формальностей, каких-то бумажек, подписей, отчётов, условностей. Хотя они по сути никому не нужны и оседают где-то на пыльных полках. Тем не менее это оценивают и поощряют деньгами.

И действительно есть за что поощрять — человек отрезал часть себя, часть своего времени и жизненных сил на то чтобы вовлечься в сфабрикованный кем-то процесс. Он предоставил часть своей энергии в пользование неким Силам стоящим над всем этим. И за это система принимает такого человека как часть себя и его поощряет. Причём поощряет именно тем что сама же и порождает.

Если глубоко задуматься над этим вопросом, то становится понятным, что эти Силы питаются энергией которую люди генерируют объединяясь в какое-то общее дело и общий процесс. Они создают определённое поле и вот именно это в действительности и оценивается.

Фактически это всё является пародией на процесс лежащий в основе человеческой сущности — стремление объединяться вокруг ключевой идеи и разворачивать из неё определённый мир с определённой возможностью взаимодействия.

На самом деле человеку нужны не фантики, а возможность быть востребованным среди себе подобных.

На одном из мастер-классов Саошиант привёл пример что машина на котрой едет человек по-сути своей представляет конгломерат множества различных человеческих интересов. огормное количество сил и намерений людей было задействовано чтоб её создать и организовать процес езды по дороге. Начиная от добычи метала, придумывания и сбора автомобиля со всеми его механизмами, заканчивая постройкой дорог и добычей бензина.

Все эти энергии сфокусированы в этом в автомобиле и именно это и делает его ценным. А человек едущий в нём даже не осознаёт что в данный момент вокруг него заверчены тысячи энергий.

Я думаю всё что служит центром для такого заворачивания в нашем мире по-сути является Божками и идолами, вокруг которых заверчен весь наш мир. Подмена Естественного Ядра искуственным и выливается в идолослужение.

В действительности, этот механизм должен вращаться вокруг Истинного Ядра, вокруг Небесного Отца. Вот именно вокруг Него люди должны объединяться и занимать в Служении места, которые позволяют проявляться и осознанно развиваться их талантам.

И когда люди объеденены этим, то они уже не будут разбиваться по интересам: «Капитанская дочка» - «Генная инженерия». Настоящее объединение происходит в Общем. Потому что в своём естестве, в своём Духе мы все едины. И процессы во всех протекают одни и те же. А разделения по интересам происходят именно тогда, когда Единый Бог отбрасывается, и люди начинают ставить во главу своих углов множество различных божков.

Разница между двумя этими принципами в том, что когда всё строится вокруг Единого Ядра, то всё отражает друг друга и все Силы становятся понятны и взаимодополняемы как часть общей картины. А когда Ядро убирается, то Силы распадаются и каждая начинает ставить себя во главу угла своего собственного мира.

И вовлечение в такой «конгломерат» каким бы напыщенный и перспективным он не казался ведёт к истощению человека как духовной личности и подмене его истинных духовных потребностей внешними на первый взгляд «ценными» вещами и понятиями, которые в действительности не служат ему, а он им, поскольку он кормит их всей своей жизнедеятельностью.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: olga от 21 Мая, 2013, 19:15:25
А я бы тоже хотел открыть школу... Духовно-нравственного возрождения. Для детей и взрослых! Вот!  :)
Полностью поддерживаю! Я бы тоже с удовольствием в такой школе поработала....:)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 21 Мая, 2013, 22:50:33
Да, несомненно и вполне справедливо, что школа духовно-нравственного возрождения личности должна стать альтернативой всему нынешнему институту образования. Без духовно-нравственной основы вообще не может быть никакого полноценного развития личности как таковой. В этом корень всякого зла. Банальный пример - открытие использования атомной энергии и к чему это привело.
А по поводу программы обучения то здесь в первую очередь нужно чётко знать ту задачу, которую человек выбрал себе на нынешнее воплощение или хотя бы почувствовать это в себе самом. Тогда развитие будет происходить гармонично.
Ведь нынешняя система образования построена на основе того, что если всё пустить на самотёк, то всё развалится. Казалось бы, всё так и есть: не заставь ребёнка учиться, он не станет учиться. А зачем ему сидеть и зубрить то, что ему не интересно и очень скучно. Если нет творческого подхода, то так оно и есть. А сам творческий подход возможен только когда находишься в духовном потоке. Это и есть основа основ.
Нужно учить тому, как входить в этот духовный поток, а дальше ученик сам дойдёт до того, что ему действительно нужно. И тогда не будет лодырей и двоечников, когда все будут в творческом потоке. Кстати, Лев Толстой мечтал о таком воспитании и частично ему удалось этого достичь. Лично я знаю Толстого не по "Войне и миру", а по его детским рассказам, которые до сих пор помню. И до меня дошло именно то, как он относился к детям как к личностям, с большим творческим потенциалом.  ;)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Лида от 21 Мая, 2013, 23:14:00
                   6.12.1908 года Толстой записал в дневнике: "Люди, любят меня за те пустяки - "Война и мир" и т.п., которые им кажутся очень важными"…
            А летом 1909 года один из посетителей Ясной Поляны выражал свой восторг и благодарность за создание "Войны и мира" и "Анны Карениной". Толстой ответил: "Это все равно, что к Эдисону кто-нибудь пришел и сказал бы: "Я очень уважаю вас за то, что вы хорошо танцуете мазурку""
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Мая, 2013, 23:19:17
Нужно дать ему возможность развивать то к чему у него есть предрасположенность, а не тянуть его искуственно туда, куда ему не надо.

но у 7/10 предрасположенность к паразитическому образу жизни, ничего не деланью и развлечениям. Как видно из истории и статистики, когда появляется свобода, они  становятся преступниками, ибо хочется жить не по средствам и не по уму.

Все дисциплины должны быть вторичны по отношению к этому основополагающему моменту.
Тогда само понятие науки надо переписывать.





Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 23 Мая, 2013, 01:11:51
В действительности, этот механизм должен вращаться вокруг Истинного Ядра, вокруг Небесного Отца. Вот именно вокруг Него люди должны объединяться и занимать в Служении места, которые позволяют проявляться и осознанно развиваться их талантам.

В связи с написанным мне вспомнился стих Саошианта "Любовь как вызревшая необходимость":

...И за эту Любовь я борюсь уже очень долго,
Поливаю слезами свои и чужие ошибки,
Вот, казалось бы, для чего такая наивность,
Если ясно, что в мире нет идеала?
Вы, наверное, очень сейчас удивитесь ответу,
Но я мыслю, не в рамках жизни, а в рамках ЖИЗНЕЙ.
А оттуда многое смотрится по-другому,
И ошибки тогда совсем уже не ошибки,
И успехи – вовсе такими не кажутся,
Есть лишь вера, что идет по плану и нам во благо!
Понимание этого, опыт - реально огромный,
И осталось только начать им пользоваться без ограничений,
Ведь Сознание вечности – это иные возможности,
Им под силу не только жить, но и менять реальность.
И когда мы сумеем это, тогда и свершится полное чудо:
Будет все вокруг только так, как мы того пожелаем,
Все завертится вокруг ключевой идеи:
Люди станут одной бессмертной семьей, и не будет у них разногласий!

 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 23 Мая, 2013, 01:20:48
В связи с написанным мне вспомнился стих Саошианта "Любовь как вызревшая необходимость":

Так на этот стих создан и плэйкаст, он более нагляден ;) Его и на Тавале показывали на поэтическом вечере. Мне этот стих тоже часто вспоминается в самые неожиданные моменты...  :-\

http://youtu.be/r1yghjugyfo (http://youtu.be/r1yghjugyfo)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Иван Б. от 30 Мая, 2013, 16:34:20
Школа конечно ломает, точно так же как и сам социум, что в одном что во втором случае загоняет человека в угол, испытал на собственной шкуре. Считаю и убежден что школа намного опаснее для человека чем все периоды жизни после неё. Окончив школу, реально учиться и работать над ошибками я начал на 2-м курсе. Поздновато, не так ли?
И опять о школе..где нормальные учебники? их у меня лично не было. Физика, математика - счеталочки. Обществознание?! Извините...знание чего? Того что тебе 100 лет не сдалось(?!) История...на 2-й странице ты уже заснул. Лучше бы историю преподавал мой отец, заставил бы всех гордиться своей страной. Про ЕГЭ вообще молчу...лучше бы я просто читал литературу.  Я конечно мог и за счет своей любознательности изучать что-то дополнительно, но в детстве мне было явно не до школы, хотелось чего-то светлого, осмысленного. Мастер классы Саошианта были бы очень кстати в тот период. Признаться математику как я не понимал так и не понимаю, хоть на неё я просто пахал как раб на галерах особенно последний год. Улучшить школу сегодня можно и многие знают как. А я это вижу. Но для этого нужны уже другие учителя и ученики.
Полностью школу отрицать конечно глупо, ведь где как не в школе тебя укусят за ухо или дадут в нос что бы ты сам менялся. :-X
Да кстати, ЗАинтересовать и ЗАставить ребенка учиться...второе более актуально к сожалению. Но как не крути все равно образование в целом в РФ например на высоком уровне, ну если сравнить с западом, а с США так вообще, не хотел бы я там жить, наслушался уже от знакомого какой там "уровень образования" ??? [/size].
 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 31 Мая, 2013, 00:13:49
 Иван, спасибо, что написал здесь и высказал свои мысли. Практически со всем с тобой согласен. Тем более, что ты не так давно ещё сидел за школьной партой и знаешь всё не по наслышке. И очень правильно ты заметил тот факт, что в школе не учат работать над своими ошибками. Не знаю как сейчас, а когда я учился в начальных классах, то у нас была такая работа, "работа над ошибками". Но это конечно не те ошибки, о которых ты здесь говоришь, это ошибки жизненные.
 А это и должно быть основой того, чему должны учить в школе. Знаешь, а я иногда мечтаю, какой должна быть школа. Я бы хотел видеть такую школу, в которой совсем не задают уроков. Но это вовсе не значит, что должно напрочь отсутствовать такое понятие, как уроки. Уроки есть и у каждого они свои, вот только нужно осознать, какие они. Школа должна быть тем местом где дети собираются по интересам, но пробудить этот интерес должны родители.
 Как у нас водится в основном? Родители не приложили любви, заботы, терпения и ещё много чего по отношению к своим детям с самого момента их рождения. А потом надеются, что их начнут воспитывать то в садике, то в школе, потом ещё где ни будь. Вот это, на мой взгляд, в корне не правильно. Не нужно перекладывать свою часть ответственности на чужие плечи.
 Но впрочем, тебя лично это не касается. У тебя замечательные родители, тебе можно только позавидовать. Я очень рад, что знаю их лично. Но, даже имея хороших и правильных родителей мы не можем изменить систему образования, т.к. это часть другой системы, более масштабной. Вот её то и нужно менять. Менять внутри себя самого, своим отношением к себе. От этого будет зависеть то, как мы будем относиться к тому, что находится вне нас.
 Поэтому, школа, наверно и должна быть тем местом, где об этом будут подробно говорить и помогать раскрывать свой внутренний потенциал. А что нужно будет ученику для того, чтобы накопить багаж знаний и навыков, это он будет решать для себя сам. Нужно ему только дать точку опоры. Это его собственная память себя самого. Потому что развитие ребёнка в этом и заключается, что он постепенно себя вспоминает. Сначала вспоминает как ходить, потом как говорить, а потом всё больше и больше. И любому ребёнку будет интересно то, что касается его лично, то, что есть в нём самом.
 Вот это то и должна будет развивать школа будущего, как я бы хотел это видеть. :) 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 31 Мая, 2013, 00:45:54
 Вот это то и должна будет развивать школа будущего, как я бы хотел это видеть.  

Почему "школа будущего"? Я лично за такую школу настоящего! :) Хотелось бы, действительно создать такую школу. Настоящую школу жизни. Где не только читают, пишут, но и осознанно формируют свои взгляды и развивают таланты, где работают головой и телом... По сути, все эти годы я и был никем иным, кроме как таким учителем... Вот только, выйдя из "моей школы", ученики тоже оказались к жизни не очень-то готовы... )))) Потому что не увидели всего этого в жизни. А особенность жизни в том, что мы видим то, что есть... в человеке, ИСЧЕЗАЕТ ЧЕЛОВЕК И - ИСЧЕЗАЕТ ЕГО МИР. Значит, важно УМЕТЬ формировать свой МИР. На основе понятого, увиденного, пережитого.

Пока что на каждого нашлась какая-то управа, и это - личная слабость, личный какой-то недостаток потом вылезал наружу и что-то в жизни "портил"... Потому что он так и не исчез... Никакая школа это не устранит и никакой учитель, только человек сам. Но ему должны все это объяснить, показать. Человек должен знать, что происходит, а не догадываться об этом годам к 30-40... когда у него уже нет сил что-либо менять по существу.
А еще... особенность в том, что школа должна быть масштабной, и выпускники ее должны быть повсюду. Чтобы не происходило раздрая... при столкновении с "другой реальностью", - ее и так хватит за глаза.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 31 Мая, 2013, 00:58:04
А у меня вот какие возникают мысли по поводу Школы Духовно-нравственного возрождения.

Часто я замечаю что в отличии от большинства людей не могу найти своего места в жизни (в жизни общества и социума). Все люди с радостью поступают куда-то учиться, и затем начинают где-то работать, строят свою карьеру и живут зарабатывая деньги.

В то время как я понимаю что не хочу ни учиться ни работать (как это принято в обществе). То есть, я понимаю что это совершенно не моё и плоды деятельности этого не в состоянии удовлетворить мои внутренние запросы.

Хотя с другой стороны я не могу назвать себя человеком ни на что не способным. Но объективно понимаю что это всё не моё. А то что моё — того в этом мире как бы нет.

Но с другой стороны если тщательно подумать то ведь нельзя сказать что я не учусь! Ведь я же учусь, и всё то о чём говорит Саошиант для меня крайне интересно и выглядит перспективным. То есть, получается что на самом деле я хочу учиться и работать. Но я хочу учиться и работать в Центре Духовно-Нравственного возрождения! Это как раз та сфера которая мне интересна, и которой бы я хотел посвятить свою жизнь.

Получается что причина несоответствия в том, что та сфера к которой у меня расположение как бы не включена в список деятельности поощряемой обществом и государством. Хотя в будущем я уверен займёт место важнейшего из Институтов. Отсюда и кажимость несоответствия внешнего внутреннему.

Поэтому придётся как Филипку пробираться в Новую Школу и включаться в процесс! :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 31 Мая, 2013, 01:02:38
Вот это то и должна будет развивать школа будущего, как я бы хотел это видеть. 

Почему "школа будущего"? Я лично за такую школу настоящего! :)

Согласен на все 100%.
Я имел в виду школу будущего, т.к. рассматривал всё это уже в массовом плане, когда это действительно начнут воспринимать, как настоящую школу.
А сейчас этого пока наверно и оценить то толком не могут, именно те, кто в этой самой школе и есть. :-[
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 01 Июня, 2013, 10:32:47
Осилите?  ;)








Особые требования Закон предъявляет к уставу образовательного учреждения. В уставе в обязательном порядке должны быть указаны: 1) наименование, место нахождения (юридический, фактический адрес), статус образовательного учреждения;
2) сведения об учредителях;
3) организационно-правовая форма образовательного учреждения;
4) цели образовательного процесса, типы и виды реализуемых образовательных программ;
5) основные характеристики организации образовательного процесса, в том числе:
а) язык (языки), на котором ведутся обучение и воспитание;
б) порядок приема обучающихся, воспитанников;
в) продолжительность обучения на каждом этапе обучения;
г) порядок и основания отчисления обучающихся, воспитанников;
д) система оценок при промежуточной аттестации, формы и порядок ее проведения;
е) режим занятий обучающихся, воспитанников;
ж) наличие платных образовательных услуг и порядок их предоставления (на договорной основе);
з) порядок регламентации и оформления отношений образовательного учреждения и обучающихся, воспитанников и(или) их родителей (законных представителей);
6) структура финансовой и хозяйственной деятельности образовательного учреждения, в том числе в части:
а) использования имущества, закрепленного за образовательным учреждением;
б) финансирования и материально-технического обеспечения деятельности образовательного учреждения;
в) осуществления предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
г) запрета на совершение сделок, возможными последствиями которых является отчуждение или обременение имущества, закрепленного за образовательным учреждением, или имущества, приобретенного за счет средств, выделенных этому учреждению собственником образовательного учреждения;
д) порядка распоряжения имуществом, приобретенным учреждением за счет доходов, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
е) открытия счетов в органах казначейства (за исключением частных образовательных учреждений);
7) порядок управления образовательным учреждением, в том числе:
а) компетенция учредителя;
б) структура, порядок формирования органов управления образовательного учреждения, их компетенция и порядок организации деятельности;
в) порядок комплектования работников образовательного учреждения и условия оплаты их труда;
г) порядок изменения устава образовательного учреждения;
д) порядок реорганизации и ликвидации образовательного учреждения;
8) права и обязанности участников образовательного процесса;
9) перечень видов локальных актов (приказов, распоряжений и других актов), регламентирующих деятельность образовательного учреждения.


[/size]http://www.petrograd.biz/st_nou.php
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 17:19:29
Осилите?   

Вообще-то речь идет не просто о школе самой по себе, а об обучающем Центре на базе всего остального ;)
Поэтому вопрос должен звучать еще более круто: "А это вообще реально?"  ???
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 02 Июня, 2013, 18:24:05
"А это вообще реально?"
Так это смотря какой статус заведения. Если не выдаются документы гособразца о пройденном обучении - можно любые курсы открывать.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 18:27:34
Так это смотря какой статус заведения. Если не выдаются документы гособразца о пройденном обучении - можно любые курсы открывать.

Такие курсы мы уже открыли... и даже успешно провели в этом году. Но, .... размах не тот.  :-[
Всё снято на видео, получился видеокурс занятий по курсам "Духовно-нравственное возрождение личности" состоящий из 12-ти занятий.
Но я бы назвал эту авантюру пробной, пристрелочной экспериментальной. Просто чтобы кое-что понять, опробовать, присмотреться. Теперь мне многое понятно. Но действовать масштабно мы пока не готовы, нужно многое сделать и подготовить.
А для начала открыть, зарегистрировав свой собственный Центр. Для этого нужно стянуть силы и ресурсы...
Пока же работа шла на базе Мед. Центра "Семейный доктор" и нашей ассоциации Телесно-ориентированной психотерапии.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 18:35:15
О проведенных курсах информация здесь: http://oreola.org/dejatelnost/zanjatija_i_kursy/ (http://oreola.org/dejatelnost/zanjatija_i_kursy/)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 02 Июня, 2013, 19:02:16
О проведенных курсах информация здесь

Нельзя же людям сразу давать такой напор  :)
Женщина ищет осознания того, что путь к счастью - есть.
Видео должно быть понятным и давать ей надежду.
Говорить нужно "в яблочко" о том, что её сейчас волнует. (это несложно и ограничивается несколькими универсальными темами  :)  )
Представленные же видео есть кусочки, в которых зрителю ничего не понятно без контекста. Они длинны и сложны.







Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 19:07:25
Женщина ищет осознания того, что путь к счастью - есть.
Видео должно быть понятным и давать ей надежду.
Говорить нужно "в яблочко" о том, что её сейчас волнует. (это несложно и ограничивается несколькими универсальными темами    )

А не слишком ли много на меня одного возлагается надежд  ;) :  понять, осмыслить, доходчиво и всесторонне рассказать, а затем еще и найти эти "важные фрагменты" в видео и сделать их в фильм?  :-[
Разве любая работа не ведется в комплексе, где каждый выполняет свою задачу?...


По моему, ты только что, Дима, сделал замечание сам себе ;)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 02 Июня, 2013, 19:19:42
Разве любая работа не ведется в комплексе, где каждый выполняет свою задачу?...

У меня была такая мысль что видео занятий (диски) нужно просматривать от начала и до конца и наиболее интересные мысли вырезать в отдельные фрагменты, а затем размещать на Ютубе.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 19:22:31
Женщина ищет осознания того, что путь к счастью - есть.
Видео должно быть понятным и давать ей надежду.

Что касается темы женского счастья... то, увы, слишком сильно обрадовать не могу... Я показываю настоящий путь, а не один из суррогатов, которым здесь все поклоняются. Многие уходили после моих занятий в состоянии полушока... "Да, есть над чем подумать..." :) потому что мир оказался не просто сферой приложения для их удовольствий... а чем-то более сложным и не всегда приятным. Потому что женская энергия позиционирует себя исключительно в рамках земной жизни. Предыстория и послеыстория ее не интересует... И соответственно, проблем в себе женщины не видят. А их и нет, если жизнь рассматривать исключительно в рамках земных. Здесь женщины достигли предела своего совершенства.

Но проблемы все же существуют. Их можно увидеть лишь с высоты обобщенного понимания ВСЕЙ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ДУХА В МАТЕРИИ. То есть, с пониманием всех процессов, протекающих в природе живого, вне исключительно материального аспекта. Поэтому женское счастье - это иллюзия, которая существует как своего рода приманка для стимуляции этого подзатянувшегося процесса существования Духа в тюрьме Изгоя где главным козырем придумано "счастье" - обман временного уюта, комфорта, защищенности и стабильности, вечной любви.
Помните, в моем стихе:


"И нет вечной песни и вечной любви,
Как вечной еды на посуде"
?

Ничего этого в действительности не существует, это есть лишь в душе сильного человека. И больше нигде.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 19:39:28
У меня была такая мысль что видео занятий (диски) нужно просматривать от начала и до конца и наиболее интересные мысли вырезать в отдельные фрагменты, а затем размещать на Ютубе.

Занятий проведено, наверное, около 50-60... Каждое по 2 - 2,5, а то и больше часа. Это где-то 110-120 часов видео...
И у кого хватит столько времени и сил, проделать такую трудоемкую и тщательную работу? ;)
И так всегда: информация нарастает, обработать ее невозможно и она "хоронится"... на века, видимо...  :-[
Ведь у нас некоторым людям даже и сообщения-то из пару строк на форуме разместить некогда  :D  Чего уж здесь ждать?
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 02 Июня, 2013, 19:48:25
Ничего этого в действительности не существует, это есть лишь в душе сильного человека. И больше нигде.

Действительно. Это напрягает. Все женщины которые как бы ищут счастья (в различных социальных сетях) и обвешиваются бесконечными однообразными статусами на известные философско-любовные темы, по-сути точно также как и все люди в этом мире живут в иллюзорных представлениях.

По большому счёты им без разницы лайкнуть ли на отрывке где Саошиант скажет о том что им хочется услышать на эту тему или на очередной бесконечной заезженной цитате на тему "духовного счастья в отношениях мужчин и женщин". И все эти статусы это очередное колесо Сансары — ими обвешиваются до бесконечности и конца и края этому нет. А реально что-то делать и куда-то двигаться никто похоже не собирается.

Поэтому у меня в последнее время пропадает желание размещать где-то в социальных сетях очередной фрагмент подстраиваясь под нужды вполне определённого контингента. А если разместишь какую-то действительно актуальную мысль, то это будет никому не интересно, поскольку не соответствует их желаниям. Каждый покупает тот продукт которые сулит ему все райские блага :) Покупать продукт который заставляет задуматься о вечном никто не хочет.

Ну и самый главный момент: когда я смотрю видео выступлений Саошианта, то для меня совершенно вторично о чём он говорит. Я погружаюсь в них так как в концерт инструментальной музыки. Вибрации голоса Саошаинта вводят в определённое состояние, которое является самым лучшим состоянием из всех состояний. Даже это не совсем точно сказано - это состояние коренным образом отличается от всех состояний. Оно является единственным из состояний которое по настоящему пробуждает сердце, в котором чувствуется Вечная, Постоянная Любовь вне условий и ограничений. Все остальные состояния этой жизни лишь временные иллюзорные попытки человека заполнить внутреннюю пустоту.

И естественно сквозь призму моего такого восприятия становится странным что люди не чувствуют всего этого видя любой фрагмент, что им нужны какие-то слова, что для них нужно вырезать какие-то специальные отрывки с репликами, которые бы тешили их самолюбие и т.д.

На мой взгляд человек видя фрагмент зантяия должен сразу заказывать себя полный набор мастер-классов и смотреть. Если он этого не делает сразу, то возникает вопрос - сделает ли это вообще когда-нибудь?
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 20:03:17


Действительно. Это напрягает. Все женщины которые как бы ищут счастья (в различных социальных сетях) и обвешиваются бесконечными однообразными статусами на известные философско-любовные темы, по-сути точно также как и все люди в этом мире живут в иллюзорных представлениях.


Костя, спасибо, конечно, за "комплименты"  :)  Но ведь ты же не женщина!  :)
А если честно, мне это тоже странно. Я стою перед женщинами по два часа, и не просто стою, а дозировано, осторожно, заботливо изливаю на них не просто мудрость, которую больше взять негде, но одновременно и любовь, которая тоже больше вряд ли где существует... Это-то знаю точно.

А они... ждут чего-то своего. Просто хотят того, ЧТО ИМ НУЖНО И ИМЕННО ПО ИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ О ПОЛЬЗЕ. Это шокирует и повергает порой в уныние. Не за себя, за них!!! Ведь они, женщины, воспитанные на неправильном, сами же, по сути, себя и губят, не желая понять как все обстоит на самом деле и не чувствуя истинной Любви, в погоне за липовой. Почему они ЕЕ не чувствуют - для меня неразрешимая загадка... Женскую энергию нужно переконфигурировать глобально, со стороны самого Господа Бога, это однозначно. У меня это не получается...
Эта борьба меня смертельно утомила. И не действовать не могу по своей природе, и действовать уже сил нет, так как не видно отдачи...

Сейчас именно женщины чувствуют тупик. Поэтому они-то в первую очередь и ищут перемен, новизны, духовности. Ходят на тренинги, занятия, ищут чего-то... Но... ищут такого, как им нужно, а не того что реально может все изменить по существу. У них еще есть надежда на "новую микстуру" в старом флаконе... ))) Поэтому они по инерции сопротивляются чему-то кардинально новому. И причем, категорично. Но не понимают, что делают это в первую очередь против самих себя.
Мир быстро катится к катастрофе.

Мужчины вышли из состоянии маминкиных сынков, их детство закончилось. Они хотят Нового, глобального, но пока еще неосознанно. И по привычке толкают на амбразуры женщин, своих "мам"... Да уж... непростая это работа...
И все же надежда есть. Не знаю откуда придет спасение и когда, но то, что половина дела сделано - это уже точно.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Июня, 2013, 20:15:03
Каждый покупает тот продукт которые сулит ему все райские блага  Покупать продукт который заставляет задуматься о вечном никто не хочет.

Недавно одна женщина из своих шокировала меня словами, которые заставили "прозреть":

"Вы продаете продукт, не пользующийся спросом.."
Шокировала вот чем. Тем, что это сказал не кто-то чужой, а что - свой. Неважно, что сама она так не считает, но из ее уст это прозвучало как то, что если женщина так говорит, то, значит, так и есть. Любовь, добро, смысл жизни, - теперь "продукт не пользующийся спросом"...? И получилось как бы так: если для других - это не пользуется спросом, то нужно это признать как факт! И я вот, мол, поневоле, признаю... Но признание факта - это УЖЕ НЕВОЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ С НИМ!

И дело даже не в этом. А в чем? А в том, что слова истекают из души говорящего, из его понимания жизни. Значит, сам он четко понимает, что пользуется спросом, а что нет, и будет искать именно то, что "пользуется" и не станет бороться с ветрянными мельницами в борьбе за те ценности, которые этим спросом не пользуются. Однако, есть такие вещи, в отношении которых вообще неприменимо слово "товар"!

Поэтому есть нюансы. Женщины не борятся с победившими ценностями, они их поддерживают. Значит, победить изжившие себя иллюзии можно лишь... создав новые, более жизнеспособные и распространив их на всех. Когда все хорошо, женщина принимает мужчину в любом виде. Но чтобы все было действительно хорошо - иногда приходится бороться с тем, что "как бы хорошо", и женщина будет этому сопротивляться. Это как в жизни: сначала Ж сопротивляется М, а потом... попробуй ее от него оторви!  :o ;)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 02 Июня, 2013, 21:37:58
Любовь, добро, смысл жизни, - теперь "продукт не пользующийся спросом"...?

Возможно дело в том, что «точка сборки» жизненных ориентиров в наше время сместилась из сердечного центра в половой.

Хотя и говорится что сердечный центр больше развит у женщин чем у мужчин, но эксперименты которые я на себе ставлю заставляют придти к выводу, что восприятие женских энергий идёт исключительной через половой центр. И даже иногда через ментальный! Но не через сердечный.

Исследования проводятся таким образом: руки накладываются либо на область живота, либо на область сердца, либо на голову и читаются молитвы. И далее смотрится какие ощущения возникают в последствии, и к каким переменам в реальной жизни это приводит.

Когда идёт работа с половым центром, то идёт анализ всех ценностей на чём завёрнут это мир. Иными словами идёт стабилизация способности соприкасаться с миром и вписываться в вещи и процессы из которых он состоит и т. д. И вот на этом уровне происходит работа со всеми входящими и выходящими из организма женскими энергиями и адаптация к ним.

Когда идёт работа с ментальным центром, то как это ни парадоксально, но тем не менее также могут возникать какие-то переживания касающиеся восприятия женского пола и точек пересечения с ним, как что-то свежее (хотя возможно это скорей происходит в Чакре Сахасраре).

Но вот когда идёт работа с сердечным центром, то как ни странно, но темы женского пола там вообще не возникает. Там возникает нечто глобальное: вселенская печаль оттого насколько в мире всё Высшее заведено в тупик, ощущение того что всё в мире настолько загнано в рамки, что что-либо светлое не в состоянии возникнуть в нём по его законам, идёт мощнейшие нагнетение, чувствуется что всё в этом мире настроено загнать тебя в угол. Далее это давление воспринимается как данность котрую и начинает просачиваться нечто стоящее выше всего этого, и сквозь слёзы начинает возникать любовь. Происходит воспарение вообще над всем, возникает сила стать превыше условностей этого мира и перешагнуть через пропасть. Уже нет ничего из этого мира что могло бы тебя зацепить, ты понимаешь что хуже уже не будет и прощаешь всех кто причинил тебе какую-либо боль. И несмотря на внешнюю очевидность невозможности реализации Высшего пробудаешь внутри себя образ Духовного Госуларства на Земле, Всеобъемлющей Любви и настоящего духовного блага.

И вот на этом уровне не появляется никаких душевных женщин-спасительниц. Появляется любовь к Саошианту, понимание что всё лучшее сердечное и возвышенное приходит только через него. Происходит сонастройка с этой Высшей Любовью. И всё земное и личностное здесь становится слишком мелко.

Но тем не менее в таком состоянии люди (и в особенности дети) начинают с тобой здороваться. И вообще условности этого мира перестают на тебя действовать. Никто с тебя ничего не требует и не контролирует. Хотя с точки зрения физического тела происходит ослабление.

А вот когда работаешь с половым центром, то наоборот: наполняешься женскими энергиями, появляется сила маневрировать в мире и действовать, но в то же время люди начинают к тебе относиться к тебе гораздо более категорично, нужно везде успевать ;D

И возникает вопрос: а надо ли оно вообще?

В то время как работа с сердечным центром подразумевает переход через внутренние страдания. Но кто в наше время хочет страданий? Получается что люди в погоне за внешним достатком и своему месту в мире вещей сместили сферу своей деятельности с сердечного центра на половой. В наше время ценится человек способный подстроиться под начальство, оказаться в нужное время и в нужном месте, достигнуть положения и т. д. Люди хотят именно этого. Вот умение достигнуть комфорта и маневрировать в этой сфере и является продуктом востребованным людьми.

В сердечном центре как я написал выше (в созидательном аспекте) я нахожу только Саошианта. То есть, получается что эта сфера деятельности совершенно людьми не востребована (хотя может быть это только в моём сердце так?).

Ну и подытоживая вывод, возвращаюсь к мысли, что раз пробуждение сердечного центра происходит через страдания, то оно неминуемо должно быть связано (в массовом масштабе) с катастрофой о которой выше написал Саошиант.

У меня была ранее такая мысль что стабильность и внешний комфорт являются вещами полностью загоняющими в угол. Когда всё уже известно и не происходит ничего нового, то и жизнь теряет всякий    смысл. В такой момент хочется поставить себя в условия когда оказываешься без работы, без денег и т. д. Это заставит начать жить, проявлять себя в полной мере, искать себя, раскрывать свои внутренние резервы. А когда всё идёт по накатанной, то происходит деградация. Нельзя допустим просто сидя в комфорте сочинить такую музыку, которая бы пронзала душу до самых глубин. Вся эта музыка не будет выше вибраций полового центра. Чтобы человек сочинял что-то затрагивающее саму сердцевину жизни он должен переживать, проходить через страдания, которые бы обесценивали и делали мелким всё рождающееся в жизненной суете.

И ещё хотелось бы сюда добавить мысль о второй мировой войне. Обычно её показывают как нечто плохое, из которого мы вышли тем не менее победителями. Однако совершенно не берётся в расчёт что многие лучшие фильмы, музыка, стихи в своё время были сочинены людьми прошедшими через неё. Это было поколение людей с живым сердцем, с огромной любовью. Получаются что такие вещи они сплочают людей и заставляют обесценивать мелкое и возвышать Вечное.

Поэтому непонятно как может что-то поменяться что-то в мире если будет идти лишь по тропе конкуренции за лучшее место под солнцем и повышения комфортабельности. Скорее наоборот должно произойти нечто заставляющее людей возвышаться над бытом и сплачиваться.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 02 Июня, 2013, 23:04:31
Вибрации голоса Саошаинта вводят в определённое состояние, которое является самым лучшим состоянием из всех состояний. Даже это не совсем точно сказано - это состояние коренным образом отличается от всех состояний.
Именно так, Костя. Я и в Киеве был на нескольких занятиях, и на Тавале - на всех (правда во время съемки приходится переключаться), и часто не совсем понимал, о чем он говорит. Не потому, что было непонятно или сложно, а просто это было неважно само по себе. Меня все время удивляло то, что можно так легко рассказывать о сложном, что этот рассказ не только не утомляет, а наоборот - открывает что-то новое, заставляет посмотреть на самого себя, и на свою жизнь совсем под другим углом зрения. Вдруг - да, вот этот вопрос никак не мог для себя разрешить, а тут - все встало на свои места.

Потом (на Тавале) мне самому приходилось проводить занятия и я чувствовал себя как слон в посудной лавке, терялся (а скорее терял нужное состояние, поскольку не привык в нем удерживаться), пытался хоть как-то восстановить поток, но это часто не удавалось, поскольку я сам осознавал, как это нелепо выглядит (или может это только мне самому так казалось).
Вообще, в последнее время (особенно вечером) накатывает какая-то тоска, вроде бы и не связанная с внешними событиями, когда ничего не хочется, а просто лечь спать, потому что уже устал, а еще много чего надо сделать. :( Но теперь стараюсь это состояние перебороть, поскольку все внутри и за меня этого никто не сделает, никто!
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 02 Июня, 2013, 23:58:50
По моему, ты только что, Дима, сделал замечание сам себе

Я думаю, что знаю, что нужно делать.


Но пока не хватит опыта. Хотя за половину пути я, кажется, перевалил  ;)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 00:17:58
И естественно сквозь призму моего такого восприятия становится странным что люди не чувствуют всего этого видя любой фрагмент, что им нужны какие-то слова, что для них нужно вырезать какие-то специальные отрывки с репликами, которые бы тешили их самолюбие и т.д.

С другой стороны - перед нами стоит задача сделать нашу деятельность самоокупающейся. Поэтоу всё-равно есть смысл привлекать людей даже в контексте того что они купят диск руководствуясь какими-то своими спецефическими интересами, заинтересуясь сказанным в ролике. А далее может быть откроются ещё какие-нибудь более продуктивные пути реализации...
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 03 Июня, 2013, 00:42:30
Поэтоу всё-равно есть смысл привлекать людей даже в контексте того что они купят диск руководствуясь какими-то своими спецефическими интересами, заинтересуясь сказанным в ролике.

Ну так темы-то "упрощены" уже по максимуму! Куда уж примитивнее. И в эту простоту все равно удается хоть по капле вкрапливать важную духовную информацию. И "товар не востребованный"? Да я же людей в прямом смысле слова уже интиму учу, блин! http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2241.msg18075.html#new (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2241.msg18075.html#new)
И даже в это все равно впихиваю то, что делает из людей нечто более важное, чем просто мешок с костями!

Чего же не хватает? А не хватает активных инициативных людей, которые могли бы это популяризировать, гореть этим, говорить об этом людям, зажигать их и вдохновлять!
А вариант: "У нас тут есть... вы только купите!" - в данном случае не пройдет! Неужели это не понятно?
Каждому моему соратнику нужно стать человеком, болеющим за других людей, а не только за себя и своё!!!! Вот что главное!

Пока люди этого не почувствуют, все эти знания им ни к чему, ведь им нужен пример того, к чему следование этим истинам ведет, то есть НАША с вами ЛИЧНАЯ ГАРМОНИЧНАЯ ЖИЗНЬ. Вот так теперь понятнее?
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Елена (Незабудка) от 03 Июня, 2013, 01:34:32
Вот читаю вас, Саошиант, и мыслей много. Но сформулировать их вряд ли смогу, в полном объеме.
Говоря про женщин и мужчин, вы правы, вы правы в глобальном, но на это глобальное я смотрю из своего локального. Я все мерю своим локальным. И пришла к такой мысли, изначально мы все находимся на равных - и женщины и мужчины искатели, мечтатели, живут предвкушением и понимание, что все это тленно. Но девушка, как мотылек летит на свет, идет за идеей мужчины, его прекрасным миром, его пониманием. И на начальном этапе они оба невесомы и легки, но в какой-то момент девушке хочется помочь своему мужчине во всем -  стать хорошей, нужной, чтобы он ее оценил, и она становится стратегом, строящим планы, определяющим быт, и создающим условия даже для  воплощения   мечтаний мужчины. Это может выглядеть, по-разному, но если мы в теме Льва Толстого, то можно привести пример Софьи Андреевны, которая в своем восхищении мужем, взяла все труды по изданию и обработки его текстов. Потом, веря в его понимание  аскетичности, стала ограничивать своею семью и себя, и от этого начала первой страдать сама  же. В его желании общаться с его единомышленниками, она пошла на сознательное ограничение своего времени общения  с мужем. И все это привело к тому, что она любила человека, но под давлением  забот, которые она не могла уже отбросить, она потеряла его, но в этих заботах, на ее взгляд, она-то жила полностью его жизнью, где-то потеряв свою.
Каждая женщина,  заигравшись, в пылу энтузиазма, в то, что верит ее мужчина, охладевает, и понимает, что она-то несчастна. Что на ней так много груза, который не ее, а принадлежащий обществу, семье,  мужу и пр. пр. И в женщине просыпается животный инстинкт, как у мокрой кошки или собаки, взять и стряхнуть все с себя. И женщины пытаются скинуть груз на тех, кто их окружает и, если они не берут этот груз, а они и не возьмут, так как понимают, что это не их груз. Женщина начинает продвигать свое понимание, мотивируя более тяжелым положением, большой ответственностью. У нее просыпается зависть, обида, негодование, ярость, вариаций много, по отношению к мужчине, к др. женщинам. А все самое лучшее и чистое, что осталось в ней, она дарит тому, кого считает своим, а это чаще дети. И в этой тяжелой жизни, женщина формулирует свои понятия счастья, любви, веры, Бога и т.п. и, считает, что именно её понимание является мерой для всех.
Вывод, наверное, один. Когда иссякает энтузиазм, обнаруживается, что и любовь куда-то делась (страсть), семья рушится. Но выход есть, или вечная любовь или общность взглядов, идей, стремлений, т.е. общий путь.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 01:37:06
Чего же не хватает? А не хватает активных инициативных людей, которые могли бы это популяризировать, гореть этим, говорить об этом людям, зажигать их и вдохновлять!

Абсолютно согласен! Как раз именно в этом в последнее время я и испытываю глубинную потребность. Всё то что не находится на этом уровне кажется какой-то недожизнью. Полупассивное вовлечение в процессы уже не устраивает. Система должна работать как насос, как сердце обновляющее кровь в организме, должна быть постоянная работа с людьми на этом уровне, максимальная самоотдача.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 01:46:43
И все это привело к тому, что она любила человека, но под давлением  забот, которые она не могла уже отбросить, она потеряла его, но в этих заботах, на ее взгляд, она-то жила полностью его жизнью, где-то потеряв свою.

Кстати, вот этот момент касательно Льва Толстова и его жены является наглядной иллюстраций к тому о чём Саошиант писал в соседней теме вчера:

Получается, мужчине важно чтобы его видели и воспринимали таким, каким он стал, а не таким, каким был... Потому что это автоматически снова расширяет его диапазон возможностей и сфер приложения сил. Женщина, которая "хорошо знает этого мужчину" поневоле как бы ограничивает его жизненное пространство.

http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2356.msg18095.html#msg18095 (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2356.msg18095.html#msg18095)

То есть, она занималась по-моему как раз его ранними работами, и хотела в нём видеть именно писателя написавшего "Войну и мир" и "Анну Каренину", а он шёл к чему-то совершенно иному...
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей Ч. от 03 Июня, 2013, 01:57:49
Прочитал последние посты и почему-то вспомнил Апокалипсис в котором говориться о том, что, то, что создается Саошиантом сейчас как средство обьединения всех духовных представлений в будущем превратиться в очередного зверя по имени религия. Ведь только так может произойти разделение и обнажение среди людей. Ведь именно тогда все тайное станет явным  и станет ясно кто и какому Богу служит, а на это все уйдет не мало лет и воплощений т. к. Легенда о вечных людях для них же  самих должна стать реальностью ведь только так может произойти настоящий суд. А поэтому в этом контексте предлагаю брать пример с Саошианта не смотря на НЮАНСЫ.....

Женщины не боряться с победившими ценностями они их поддерживают. Значит победить изжившие себя иллюзии можно.......... лишь создав новые....,

а поэтому я полностью согласен с Саошиантом

Пока люди этого не почувствуют, все эти знания им ни к чему, ведь им нужен пример того, к чему следование этим истинам ведет, то есть НАША с вами ЛИЧНАЯ ГАРМОНИЧНАЯ ЖИЗНЬ. Вот так теперь понятнее?[/

Я желаю всем нам побольше оптимизма, самоотречения и самопожертвования т. к. Говорить о не готовности людей в нашем случае не уместно и любое стенание предлагаю считать гордыней и нежеланием работать над собой.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 03 Июня, 2013, 02:14:00
Кстати, вот этот момент касательно Льва Толстова и его жены является наглядной иллюстраций к тому о чём Саошиант писал в соседней теме вчера:

Цитировать (выделенное)
Получается, мужчине важно чтобы его видели и воспринимали таким, каким он стал, а не таким, каким был... Потому что это автоматически снова расширяет его диапазон возможностей и сфер приложения сил. Женщина, которая "хорошо знает этого мужчину" поневоле как бы ограничивает его жизненное пространство.


http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2356.msg18095.html#msg18095 (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2356.msg18095.html#msg18095)

То есть, она занималась по-моему как раз его ранними работами, и хотела в нём видеть именно писателя написавшего "Войну и мир" и "Анну Каренину", а он шёл к чему-то совершенно иному...

Мне очень понравилось то, что написала Лена! Я еще в детстве много читал про Толстого, (повторяюсь) и уже тогда хотел понять, что же произошло между ним и его женой. Из всех этих официальных источников и дневников Льва Николаевича (насколько помню) получалось, что Софья Толстая действительно взяла на себя ношу по реализации и увековечиванию писательских трудов мужа, которые он... со временем ценил все меньше и меньше, а она почему-то все больше и больше, вплоть до того, что она (если меня не обманывает моя память) настояла на том, чтобы к ней перешли авторские права. Видимо, она опасалась, что Толстой в погоне за "Богом" просто обесценит свое земное авторство и тогда плоды его трудов (точнее гонорары от них) достанутся кому попало. Ему же, как помню, все это очень не нравилось, это показывало его с женой разный подход: ему нужно было вечное, а ей - временное, материальное, сейчашнее. И вот на этом они "идейно" и разошлись. Софья же понимала, что владеть трудами мужа, когда он и сам жив - как-то странно... Поэтому она, получается, уже больше была заинтересована в его смерти, чем в жизни. Чувствуя это, он ее покинул, ушел. И умер в дороге.


Вот такая печальная иллюстрация к обсуждаемой здесь теме...
Действительно, очень наглядная и поучительная.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Алексей М от 03 Июня, 2013, 02:23:11
 
вечная любовь или общность взглядов, идей, стремлений, т.е. общий путь.
Хороший вывод,  хотя вечной любви (страсти) наверно не бывает, а без нее и общность взглядов идей и стремлений не получиться. Ведь ради чего тогда идти на компромиссы. Полной синхронности двух хоть и близких людей быть не может. Гармония должна на чем то основываться, на чем еще кроме как на любви?
И на начальном этапе они оба невесомы и легки, но в какой-то момент девушке хочется помочь своему мужчине во всем -  стать хорошей, нужной, чтобы он ее оценил, и она становится стратегом, строящим планы, определяющим быт, и создающим условия даже для  воплощения   мечтаний мужчины.
Вот она первопричина всего. Чтобы ее оценили женщина готова построить такой мир, что даже мечты мужчины воплотить, хотя лучше даже взять под контроль  :) развитие его желаний и понимание. И она с легкостью строит такой мир, и с легкостью создает условия для воплощения мечты и желаний.  Но гармония длиться недолго, через какоето время  мужчина снова мечтает, и женщине приходиться следовать за ним создавая новый мир новые условия ...или отказаться от него.  Только сильно любя можно, забыв про себя  вновь создавать новое отказавшись от того что было так замечательно.  Да и мужчина часто не ценит, воспринимает все как должное, а может ценит но не достаточно, на пьедестал не возводит, и даже воплотив через женщину все свои мечты, имеет к ней какието претензии.   Наверно в этот момент наступает   
охладевает, и понимает, что она-то несчастна
  Поэтому будем искать другого, кто оценит. Да и вообще мужской оценки не надо мужчины это зло. Дети уж точно оценят.
Такая  катовасия получается.  :) Может просто мужчины много мечтают ? :) :)
 
 
 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 03 Июня, 2013, 02:28:48
Вывод. Нам мужчинам без женщин очень тяжело, так как они - наша единственная настоящая привязка к земной жизни, ради них (или из-за них  :P ) мы и здесь. Без женщины смысл жизни мужчины быстро теряется.
Но и с женщинами нам тоже не просто. На нас ответственность вести их духовным путем там, где духовность не в почете и вообще в загоне! Все время находиться между молотом и наковальней, все время искать компромисс и любить не только тело, душу, но и Бога! Подавать пример. Менять женщину, ведя ее через разные возраста, обстоятельства, периоды... менять ее вместе с собою!
Но женщины иногда устают... очень. От того, что их представления о счастье не совпадают с реальным "счастьем". Они не понимают, что это следствие их же собственного выбора: увидеть на практике то, что они сами в себе взрастили и чего "захотели", но - в приложении к реальности, с учетом Духа, Бога и мужчины. И тогда они все делают по своему (своевольничают в знак протеста) или просто рушится семья. У мужчин в таких ситуациях есть два выхода. Уйти из семьи и найти другую, если еще есть силы работать над этой "другой". Или умереть, признав, что изменить себя, женщину и ситуацию уже не в силах...


Можно остаться одному. Но! Мужское одиночество - показатель духовной недееспособности мужчины. Потому как именно женщина рядом с ним является показателем его связи с материальной действительностью и способности воплощать духовное в материальное. Вот так.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 02:41:42
Вибрации голоса Саошаинта вводят в определённое состояние, которое является самым лучшим состоянием из всех состояний. Даже это не совсем точно сказано - это состояние коренным образом отличается от всех состояний.
Именно так, Костя. Я и в Киеве был на нескольких занятиях, и на Тавале - на всех (правда во время съемки приходится переключаться), и часто не совсем понимал, о чем он говорит. Не потому, что было непонятно или сложно, а просто это было неважно само по себе. Меня все время удивляло то, что можно так легко рассказывать о сложном, что этот рассказ не только не утомляет, а наоборот - открывает что-то новое, заставляет посмотреть на самого себя, и на свою жизнь совсем под другим углом зрения. Вдруг - да, вот этот вопрос никак не мог для себя разрешить, а тут - все встало на свои места.

Я в связи с этим часто вспоминаю строки из Песни Песней:

Видимость - ещё не символ власти, хоть её нередко выражает, потому все беды и напасти не снаружи а внутри бывают, расползаясь, как жуки весною, они ЭХО в душах порождают, а уснувшим силам снится будто это перекличка их охраны. И они как омут безмятежный, ничего всерьёз не Прини МАЙЯ, только неизвестный ЛУЧ Надежды светит им, от СМЕРТИ охраняя. Взгляд мой пелену их не сжигает и прикосновенья тоже мало, чтобы Я чудесного не сделал - видят далеко  не то что надо. И тогда Я проложил дорогу к их сердцам, минуя все препоны, и с тех пор они меня признали без дворца, без слуг и без короны. Всё произошло почти спонтанно, спящим ПРОТОТЕМ закрыл все входы, на уши же волосы спадали, их он не заметил как ни странно. И когда Я первый раз проникнул через эти входы в их чертоги, шок настолько сильным оказался, что из глаз низринулись потоки и они приотворили ОЧИ. Свет же, что в те щели просочился, осветил их местонахожденье, из темницы УМ освободился. Остальные так и не проснулись, сколько б Сил к тому не прилагали, ведь они СУДЬБОЙ себя связали, а СУДЬБА и есть БОГИНЯ КАЛИ. С той поры единственной дорогой Я хожу к уснувшему  Сознанью: через уши речью проникаю и УМУ ЗАКОНЫ объясняю.


Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 03 Июня, 2013, 02:47:54

Каждая женщина,  заигравшись, в пылу энтузиазма, в то, что верит ее мужчина, охладевает, и понимает, что она-то несчастна. Что на ней так много груза, который не ее, а принадлежащий обществу, семье,  мужу и пр. пр. И в женщине просыпается животный инстинкт, как у мокрой кошки или собаки, взять и стряхнуть все с себя. И женщины пытаются скинуть груз на тех, кто их окружает и, если они не берут этот груз, а они и не возьмут, так как понимают, что это не их груз. Женщина начинает продвигать свое понимание, мотивируя более тяжелым положением, большой ответственностью. У нее просыпается зависть, обида, негодование, ярость, вариаций много, по отношению к мужчине, к др. женщинам. А все самое лучшее и чистое, что осталось в ней, она дарит тому, кого считает своим, а это чаще дети.


Но гармония длиться недолго, через какоето время  мужчина снова мечтает, и женщине приходиться следовать за ним создавая новый мир новые условия ...или отказаться от него.  Только сильно любя можно, забыв про себя  вновь создавать новое отказавшись от того что было так замечательно.  Да и мужчина часто не ценит, воспринимает все как должное, а может ценит но не достаточно, на пьедестал не возводит, и даже воплотив через женщину все свои мечты, имеет к ней какието претензии.   Наверно в этот момент наступает


Вот такие дискуссии мне по душе!  :)  Может хоть через них, действительно, чуть лучше друг друга понимать будем...  ::)
Ведь мы друг друга стоим. И делить нам нечего. Нам нужно только разобраться в одном: зачем мы друг другу и куда движемся, что первично, что вторично.
Поскольку я не знаю ни одного Пророка Бога женского пола  :o :D , то предполагаю и предлагаю считать, что первичен мужчина, но не просто тот, кто на букву М, а именно познавший Бога, стремящийся к нему, к гармонии с самим собою и с Женщиной. Роль женщины в этом процессе - помочь это осуществить, просто... предоставив себя и Женские энергии для созидания Единого гармоничного существа (известного как Семья). Тогда и происходит Сотворчество. Ничего большего от женщины не требуется. Мужчина будет любить женщину до бесконечности, если она идет за ним без сомнения и колебаний, если она не боится и не трясется над бытом, если не ставит выше своего мужчины никого, включая детей.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 03:05:04
Может просто мужчины много мечтают ?

Просто раньше у мужчин были гаремы, соответственно и круг стремлений к реализации себя был шире (через нескольких жён мужчина мог себя реализовывать в мире гораздо многогранней). А сейчас жизнь протекает в других рамках и получается, мужчине живя с одной женщиной приходится настраиваться на определённый диапазон (хотя мужчина-то по-сути какой был в предыдущих воплощениях такой и остался). И если он захочет двигаться дальше, он уже не может завести себе вторую жену, ему нужно тянуть за собой единственную (либо разводиться). Отсюда наверное немало дополнительных трений :) Но возможно есть и позитивный момент - женщина может начать преодолевать себя и достигнуть более высокой духовной планки, чтоб соответстовать расширившимся представлениям мужчины.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей Ч. от 03 Июня, 2013, 03:06:39
Тогда надо уже говорить о единой семье какой мы по сути и являемся ( я имею в виду человечество населяю щее планету ) и о духе Бога  на полнящем ее, а в индивидуальной плане все ненужное испариться как вода от лучей восходящего Солнца Пророка.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 03 Июня, 2013, 03:15:40
все ненужное испариться как вода от лучей восходящего Солнца Пророка.

Да уж... Восход Солнца вручную...  :) ;) :D ;D


Кстати, прикол. Иду сегодня домой через парк. Дождик моросит. Никого нету почти... странно, как для воскресенья. Обычно на выходных здесь не пропихнуться... И вдруг навстречу люди. Один мужчина тормозит, здоровается и показывает мне брошюру "Пробудись"... Я ему, не останавливаясь: "Не, не надо, .... я.... давно пробудился. Теперь бы, дай Бог, заснуть!"


 ;D :o :P ;)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 03:17:49
Да уж... Восход Солнца вручную...    

Восход Солнца руками и ногами человеческими! :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 03:21:43
"Не, не надо, .... я.... давно пробудился. Теперь бы, дай Бог, заснуть!"

 :D :D 8)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 03 Июня, 2013, 03:53:54
Действительно. Это напрягает. Все женщины которые как бы ищут счастья (в различных социальных сетях) и обвешиваются бесконечными однообразными статусами на известные философско-любовные темы, по-сути точно также как и все люди в этом мире живут в иллюзорных представлениях...

...Поэтому у меня в последнее время пропадает желание размещать где-то в социальных сетях очередной фрагмент подстраиваясь под нужды вполне определённого контингента. А если разместишь какую-то действительно актуальную мысль, то это будет никому не интересно, поскольку не соответствует их желаниям...

...И естественно сквозь призму моего такого восприятия становится странным что люди не чувствуют всего этого видя любой фрагмент, что им нужны какие-то слова, что для них нужно вырезать какие-то специальные отрывки с репликами, которые бы тешили их самолюбие и т.д.

На мой взгляд человек видя фрагмент зантяия должен сразу заказывать себя полный набор мастер-классов и смотреть. Если он этого не делает сразу, то возникает вопрос - сделает ли это вообще когда-нибудь?

Кстати, эта тему получила развитие именно благодаря ролику с одного из мастер-классов Саошианта (о браках и разводах) и письменному отрывку с мастер-класса где как-раз шла речь о том что мужчина должен создать свой мир и через это найти свою женщину, а женщина — найти мужчину и через это создать свой мир :)

Я разместил видео и отрывок текста в группе Ведических знакомств «В Контакте», некоторым людям мысль и видео понравились, а одна женщина добавилась мне в друзья. И именно она в одном из своих «статусов» разместила отрывок Льва Толстого о всеобъемлющей любви, который мне понравился и который я разместил здесь. И с этого момента эта тема получила развитие в нескольких направлениях :)

Получается что хоть не совсем заметно, не так колосисто как хотелось бы, но тем не менее посеянное где-то возвращается путём различных метаморфоз, и не без участия (пусть бессознательного) женщин :D


Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 03 Июня, 2013, 10:09:47
Из всего, в последнее время мною понятого, хочу сказать следующее.
Самая главная на сегодняшний день проблема - это проблема взаимодействий. Это глобально. Мы постоянно взаимодействуем: друг с другом, с самими собой, с окружающим миром. Это процесс настолько единый, что проблемы в каком то одном аспекте высвечивают проблему в целом. Пока мы не целостны внутри сами с собой, то мы не можем быть целостны и вовне. Все наши проблемы, с которыми мы сталкиваемся по жизни - это наши внутренние проблемы. Внешнее, это только показатель внутреннего.
Я это очень хорошо прочувствовал в этот раз на Тавале. В самом начале вскрылись все наши внутренние проблемы и мы не могли слаженно действовать. Должно было произойти нечто такое, чтобы проявило проблему, обозначив её. На одном из мастер классов Сергея Ч. это и произошло. И слава Отцу Небесному, что он помог увидеть ситуацию с точки зрения проблемы.
Я потом много размышлял над тем, что увидел и почувствовал в себе. Потом Саошиант, к моей большой радости, высказал своё отношение к проблеме и дал развёрнутую оценку этой проблемы в каждом из нас.
И тогда я во всей полноте понял и прочувствовал то. как должна происходить наша совместная работа. Когда мы объединялись в Духовное государство, то перед лицом Бога , Саошианта и своих товарищей клялись работать над собой. Для чего это нужно? А для того, чтобы привносить в наше общее, которое мы считаем самым высоким и святым, всё самое самое лучшее. Причём самым тщательным образом охраняя от негатива. Не столько от внешнего негатива, как это себе представляют нынешние исламисты, а от того, что находится в нас самих. Именно для этого мы и взяли на себя обязанности работы над своими качествами.


То, что мы имеем на сегодняшний день - это результат того, что мы сами и создали. Мы еще не умеем ценить настоящие ценности и делать их общими. Мы всё ещё играемся в игрушки кто прав, кто виноват. Потому и мир вокруг нас в это играется. Мы, как никто другой, должны это понимать!
Кстати, чем для меня было ценно наше пребывание на Тавале, так это тем, что я не только всё увидел и осознал (о чём написал выше), но так же увидел и то, как это можно сделать. Только взаимодействуя непосредственно и лично можно проводить настоящую работу. Наедине мы каждый хорош по своему, но мы как прутики , которые легко можно сломать, когда их переламывать по одиночке. А когда мы вместе, в одном пучке, то такой веничек не сломить. И этот веничек выметет весь мусор и наведёт порядок.
Это я вспомнил произведение Толстого "Отец и сыновья".
[size=78%]http://www.planetaskazok.ru/ltolstoyskz/otec-i-synovja (http://www.planetaskazok.ru/ltolstoyskz/otec-i-synovja)[/size]
Поэтому, в заключении этого поста хотел сказать следующее. Нам друг без друга никак нельзя, так же как и другим без явного примера в жизни тоже. Почему люди не "ведутся"? А на что вестись? Покажите конкретно, дайте образ, пример для подражания. Тогда можно что-то конкретное говорить. А так, просто на идею, которую мы сами то показать лицом не можем? Всё закономерно.
Так что я верю в нас и люблю всех, чего и вам желаю, дорогие мои соратники!!! :-* 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Евгений от 03 Июня, 2013, 15:08:30
Ещё один интересный момент о взаимоотношении мужчин и женщин.
Мужчина уходя от женщины как правило находит замену через 4-6 месяцев. Женщине лучше иметь срок от 1-до 2 лет. Для чего? Чтобы вывести из себя всё то, что не соответсвует на данный момент времени себе, причиняет страдание. Высвобождается энергия (зацементированная на старом партнёре) и на неё подтягивается новое. И как правило этот процесс расставания происходит с болью, переживанием, страданием, поисками ответов на вопросы. Если перейти этот рубеж (по срокам), то можно и дальше холостяковать и найти в этом состоянии даже и кайф. Но иногда накатывает негармоничная неполноценность. Что я имею ввиду? Если расставаясь по духовно-идейным соображениям и ставишь в дальнейшем высоко планку своей избраннице, то понимаешь что такому уровню соответствует не каждый и страдаешь понимая это. Речь здесь не идёт о временном развлечься, а поиске соответствия своей половины.
И тут есть жизненный подвох. Почему то, по законам притяжения не всегда притягивается соответствие, а зеркальное отражение. У шустрой и быстрой женщины медленный тугодум, у доброго и мягкого мужчины злая и сварливая и т.д. И думаете что этого можно избегнуть? Понятно, что это делается с целью изменения себя для проявления через жёсткий сценарий всего лучшего что есть в каждом из нас. Но доколе можно так исправлять на разности потенциалов?
И ещё один немаловажный момент. Как не исправляй свою половину нравоучениями-исправить можно только себя и ещё раз себя и затем уже удивительным образом изменяется и половинка. Исходя из того, что изменить другого невозможно, можно только повлиять опять же через себя.
И дополнительно немаловажный момент. Сейчас не женщины исправляют ситуацию изменения жизни в лучшую сторону, а именно мужчины. И только мужчины способны сегодня обладая пониманием происходящего остаться верными себе, своему духу и нести изменения в рядом находящихся с ними женщинах. И парадокс в том, что без женщин и их понимания этого, изменить что либо невозможно. И иногда заколдованные патовые круги в процессе: мужчины имеют желание и не имеют возможности без женщин, женщины не имеют желания, но имеют возможности. И здесь речь не о семейных ценностях, а о чуть более глобальном взаимодействии с причинами и следствиями. Только мужчина сейчас способен отдавать бескорыстно вовне, но не женщина, которая тянет до той поры пока это входит в круг её интересов жизненных программ.
И я так полагаю, что мы будем участниками процесса или с жёстким или не очень сценарием ещё находясь здесь на земле и непосредственно влияя на причины, на исток проблемы. И я речь веду о катаклизмах вселенского масштаба которые должны оказать влияние на процесс взаимодействия мужчин и женщин. Или я не прав?
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 03 Июня, 2013, 20:41:37
Да, животрепещущая получилась темка...   :D 

Добавлено 3 июня 2012, 23.42:

Хочу поблагодарить всех, кто принял участие в обсуждениях и не постеснялся озвучить свое понимание вопроса... Это очень важно: сказать, то, что думаешь и так, как хочешь. С этого и начинается всё...
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: olga от 03 Июня, 2013, 23:42:20
Цитата: Елена (Незабудка) от 03 Июнь, 2013, 03:34:32
Это может выглядеть, по-разному, но если мы в теме Льва Толстого, то можно привести пример Софьи Андреевны, которая в своем восхищении мужем, взяла все труды по изданию и обработки его текстов. Потом, веря в его понимание  аскетичности, стала ограничивать своею семью и себя, и от этого начала первой страдать сама  же. В его желании общаться с его единомышленниками, она пошла на сознательное ограничение своего времени общения  с мужем. И все это привело к тому, что она любила человека, но под давлением  забот, которые она не могла уже отбросить, она потеряла его, но в этих заботах, на ее взгляд, она-то жила полностью его жизнью, где-то потеряв свою.

Внимательно слежу за всеми сообщениями в этой теме... Хотелось привести положительный пример всепобеждающей женской любви и веры в мужчину, но как-то не приходило на ум! В голову приходил лишь Булгаков с его Маргаритой (которую, впрочем, очень люблю!). И вспомнила: другой не менее  великий писатель 19 века, Ф.М. Достоевский, был женат дважды... В первом браке он был очень несчастлив, потом жена его умерла от чахотки, её взрослый сын продолжал тянуть из него деньги... Может быть, кто-то (кому повезло в школе с учителем литературы :P ) помнит о кабальном договоре со Стелловским, по условиям которого автор мог лишиться прав на свои произведения, если в течение месяца не опубликует новый роман. Чтобы помочь ему, друзья находят молоденькую стенографистку, Анну Сниткину, которая под диктовку записывает роман, ночью расшифровывает записи, посвящает ему всё своё время... Они полюбили друг друга: он - немолодой, нездоровый, небогатый человек, к тому же игрок - и юная девушка. Тогда никто  не знал его, а она поверила в него, пошла за ним... Всю жизнь посвятила ему! Её судьба была нелёгкой, но в конце своей жизни она написала в своём дневнике: "Солнце моей жизни - Достоевский!" Она посвятила ему свою жизнь - и при этом не потеряла свою, не стала жертвой, пронесла через всю свою жизнь любовь и сумела быть счастливой. Так, может быть, мы, женщины, сами загоняем себя в "жертвенные" рамки? Это очень распространённый жизненный сценарий... Ведь так (прямо с кайфом) жалуемся друг другу на близких (не только мужей, но и детей, родителей...) >:( Может быть, всё от того, что не умеем быть счастливыми, считаем себя недостойными счастья, любви (кстати, не только женщины! ;) ),  Так давайте начнём с себя (если хотим изменить мир ;D !). И поверим в себя и друг друга... И когда -нибудь  напишем сами и пусть напишут про нас, что мы - солнце чьей-то жизни :) ;) :D ;D !!!

От Администрации форума: сообщение было удалено автором вскоре после написания, но в дальнейшем восстновлено в связи с его актуальностью.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 05 Июня, 2013, 15:15:12
Если уж развивать тему Мужчин и Женщин, то можно воспользоваться цитатой из книги Владимира Жикаренцева

"Жизнелюбие. Возвращение в сердце. Мужчина и женщина"

В самой книге, конечно же много и странного, даже спорного  ;) Но, в общем, есть над чем подумать... Во всяком случае в приводимой цитате мне лично многое близко по взглядам :-\
Главное, что становится хорошо понятно, что мы хоть и разные, но - одно целое, продолжение и развитие друг друга. И это нужно уметь видеть и ценить с обоих сторон.


Верх и низ, внешнее и внутреннее

Мужчина по строению тела тяготеет к небу, женщина тяготеет к земле. Мужчина в акте располагается сверху, женщина — снизу.

Женщина рождает и питает, земля тоже рождает и питает. Поэтому женщина, несмотря на то, что она пустота, — Земля.
Мужчина осеменяет и служит защитой семье он обволакивает и дарит защиту жене и ребёнку, небо тоже орошает влагой землю и обволакивает её, поэтому он — Небо.
То, что мужчина — небо, а женщина — земля, вовсе не означает, что кто-то выше, а кто-то ниже. Просто каждый из них занимает своё, предназначенное ему природой место. Несчастья происходят, когда мы пытаемся включить свой ум с его делениями — «выше — ниже», «хуже — лучше».
Мужчина — это движение, поэтому он — дух. Женщина — это неподвижность, поэтому она — материя. Но мы уже выяснили, что мужчина — форма и полнота, а женщина — пустота. Так пустота содержит в себе форму, а форма — пустоту. Пустота — это и есть форма, а форма и есть пустота.
Когда мужчина не в женщине, он — внешнее, а она — внутреннее. Когда мужчина не в женщине, он — дух, небо, а она — земля, материя.
Когда мужчина в женщине, он — внутреннее, а она превращается во внешнее, обволакивает его, согревает и дарит ему ласку и наслаждение. Когда мужчина в женщине, он превращается в материю, в форму, а она — в небо, в пустоту.
Мужчина — это дух, а женщина — материя. Дух проникает в материю, и рождается жизнь. Мужчина — это форма, а женщина — пустота. Когда форма проникает в пустоту и оставляет там часть себя, в пустоте зарождается другая форма.
Когда форма сливается с пустотой, рождается Целое, совершенное и безбрежное. Перед ним нет преград. Поэтому любой акт любви, когда его проводят никуда не спеша и присутствуя, это ещё одна возможность осознать и превратиться в целое. Но как это редко случается — мы вечно куда-то спешим.
 
Сила и слабость

...мужчина — это сила, мужчина любит силу и отрицает слабость.

...Женщина — это слабость, она легко расслабляется и впускает в себя сильного мужчину. Женщина много знает о том, что такое быть слабой и расслабленной. Женщина принимает и слабость и силу.
Мужчина входит в женщину сильным, а выходит из неё обмякшим и слабым. Так слабость побеждает силу.
Когда мужчина выходит из женщины слабым, в этот момент он отрицает себя и оказывается там, где не хочет быть. Поэтому он так часто ощущает это состояние. Мы всегда оказываемся там, где нам не нравится быть.
Женщина принимает все состояния. Поэтому женщина всегда сильная.
Если мужчина примет свою слабость и пустоту, он навечно останется сильным, рядом с ним никогда не появится женщины, которая сможет попрекнуть его слабостью.
 
Верх и низ

У мужчины верх широкий, поэтому мужчина смещён кверху, он думает и живёт верхом, то есть волей, то есть силой.

У женщины низ широкий, поэтому женщина смещена книзу, она думает и живёт низом, пустотой, проявляя якобы слабость.
Мужчина отрицает слабость, поскольку в слабости нет воли. Но каждый раз, выходя из женщины, он становится слабым. Чем чаще он оказывается с женщиной, тем чаще сталкивается с собственной слабостью. Чем чаще он сталкивается с собственной слабостью, тем чаще её отрицает и тем больше она в нём накапливается. Наконец наступает момент, когда его собственная накопленная годами слабость окончательно побеждает и он навсегда становится слабым. Монада опрокидывается. В этот момент вернуть ему силу способны помочь только женщины. Но он их уже отрицает.
....

 Хаос и порядок

Мужчина — это ум, поэтому он — форма, поэтому он — порядок, закон, правило. Женщина — это чувства, поэтому она — хаос.

Мужчина широк в плечах, поэтому в нём сильна воля — пятый центр — и мысль с её рамками, которая стоит за волей. Женщина широка в бёдрах, поэтому в ней сильны инстинкты, эмоции и связь с силами природы.
Мужчина всегда пытается поместить женщину в свои рамки, а женщина всегда пытается раздвинуть рамки, выставляемые мужчиной самому себе.
 
Да и нет …..

Мужчина — это линейный ум, женщина — нелинейный ум. Мужчина последователен, женщины непоследовательны — так мы, мужчины, называем их поведение при помощи своего логического ума. Женщины не знают о том, что они непоследовательны, и не понимают, о чём идёт речь, когда мужчины их обвиняют в этом. Самим себе они кажутся очень даже последовательными.
У линии есть начало и конец, у круга и сферы нет ни того, ни другого. Если вы находитесь в сфере, то вам становится безразлично, где верх, а где низ, движение становится возможным в любом направлении.
По линии можно двигаться только вперёд — так считают мужчины. Когда они позволят себе двигаться назад, то начнут осознавать, что такое круг и сфера. Так мужчина может начать знакомиться с женским началом.
Пока же мужчина — это всегда «да». Мужчина взял слово и держит его, мужчина всегда следует ходу своих мыслей. Мысли ведут мужчину. Следовать своему слову, следовать своим мыслям, следовать Пути — в этом честь мужчины.
Женщина — это всегда и «да» и «нет» одновременно. Когда женщина говорит «да», в ней одновременно существует «нет»; когда она произносит «нет», в ней одновременно существует «да». По сути своей, женщине безразлично, что сказать — «да» или «нет», — потому что она — круг. Рассуждения женщины следует слушать в пол-уха, а другие пол-уха направить на то, что она хочет сказать помимо слов.
Если мужчина произносит «да», это слово тут же превращается для него в реальность, и следующие моменты или годы его жизни вращаются вокруг этого «да». Потому что мужчина — это форма: когда мужчина произносит «да», он своим словом даёт существование вещам, а потом отождествляется с ними и живёт в них. Для мужчины следовать слову — это соблюдать свою честь.
Когда мужчина говорит «нет», он, таким образом, говорит «да» той форме, тому пути, которым он сейчас следует. Когда женщина говорит «да» или «нет», она ничего не хочет сказать, она ещё на самом деле не знает, пойдёт ли она куда-нибудь, будет делать то или другое. Или вообще займётся третьим. Женщина — пустота, поэтому она способна принимать любую форму.
Поскольку женщина — пустота, она не знает, где у неё «да», а где «нет», но мужчина не может понять это своим линейным, рациональным, определяющим умом и называет это свойство женщины хитростью, лживостью, ветреностью, непоследовательностью, непостоянством. Это МУЖСКОЕ определение женщины. Сами женщины свой способ жить в этом мире и общаться с ним так не определяют и при этом, замечу, прекрасно выживают.
Поскольку мужской ум прямой, его легко обойти, чем женщины и занимаются.
 
Последовательность и непоследовательность

Мужчина — это линия, женщина — круг. Мужчина — это последовательность, определённость, женщина — непоследовательность, неопределённость. Мужчина всегда требует от женщины последовательности, определённости, а этого от неё невозможно добиться ни за что, потому что в круге нет направлений.
Линейкой невозможно измерить окружность, поэтому женщина — непонятное существо. Мужчина не понимает женщину и боится её, потому что она непредсказуема для его логического ума.
Когда он перестанет делать её последовательной, прислушается к тому, что она говорит, всмотрится в неё, тогда она сможет познакомить его с вечностью. Для мужчины женщина является Учителем, через неё он может соприкоснуться со свободой.
 
Привязанность и непривязанность

Поскольку мужчина следует своему слову, он отождествлён с ним, то есть привязан. В этом его постоянство и тюрьма. Женщина не отождествляется со своим словом, поэтому она знает, что такое непривязанность. В этом её непостоянство, которое так не нравится мужчинам. Но у женщины своё постоянство, которым не владеет мужчина, — постоянно следовать за своим избранником и преданно служить тому, кого она выбрала в спутники.

Если мужчина не будет отрицать женщину, а взглянет на неё с интересом, тогда он сможет научиться у неё непривязанности и тому, как быть нигде.
 
Движение и покой

Для мужчины движение — это всё, он живёт движением, так что, когда он соприкасается с покоем, ему кажется, что он умирает. Это так и есть.

Когда женщина решает двигаться и отождествляется с движением, она как женщина умирает.
Как мужчине познакомиться с покоем? Я не знаю лучшего способа, чем опустошить свои семенники. Когда семенники пусты, внутри наступает мёртвый покой. Мужчина может двигаться, действовать, но это не то движение, не те действия.
Если мужчина хочет познакомиться с тем, что такое вялость и слабость, то пустые семенники также помогут ему сделать это.
Когда смотришь и чувствуешь эту пустоту в себе, эту вялость и слабость, внутри рождается отрицание этих состояний. Хороший способ познакомиться с тем, как мы отрицаем.
Также внутри рождается желание вернуть себе силу. Это то самое желание, которое рано или поздно приводит мужчин к импотенции, — желание быть сильным. Оно тужит его, поэтому он рано или поздно надрывается, а потом опять тужится и опять надрывается — и так до победного конца, который бессильно свисает вниз.
Если мужчина посмотрит на пустоту в себе, если увидит своё отрицание этой пустоты и бессилия, если сможет принять её и начать переживать, во-первых, эта пустота перекинется в полноту и в нём опять появятся наполненность и сила. Во-вторых, эта пустота даст ему возможность прикоснуться к состоянию пустоты и ожидания, которое живёт в женщине, — так познают женщину внутри себя. В-третьих, после занятия любовью он больше не будет чувствовать себя опустошённым, на место пустоты придёт жизнь. Но для этого надо научиться принимать женщину — не как предмет, в который можно кончить, а как Учителя, который может научить мужчину тому, к чему он внутри себя стремится.
 
Верх и низ

Женщина производит на свет детей своим низом. Мужчина производит детей своим верхом — умом.

Мужчина бросает в женщину семя, женщина принимает его. Женщина всегда идёт навстречу желанию мужчины погрузиться в неё и бросить семя. Приняв семя, она растит его внутри себя, выпускает на свет ребёнка, питает и взращивает его, пока тот не станет сильным и способным существовать самостоятельно.
Детей, когда они вырастут, всегда надо отпускать, иначе они никогда не обретут свою собственную силу. Только самостоятельная жизнь может подарить такую силу. Если детей не отпускают, если их контролируют и управляют ими, то каждое последующее потомство становится слабее, способность к выживанию падает.
Женщина высказывает своё желание, а мужчина претворяет его в жизнь. Мужчина всегда идёт навстречу желанию женщины иметь что-то. Мужчина действует в жизни только ради женщины.
Мужчина входит в женщину снизу, а женщина входит в мужчину сверху. Мужчина погружается в пустоту женского тела, а женщина бросает своё семя — идею, пожелание — в пустоту ума мужчины, чтобы тот вырастил его. Мужчина тоже обладает утробой, где вынашивает желание женщины.
Женщина — это пустота, хаос, нелинейный ум, она нигде не находится, поэтому пребывает везде. Она — и в прошлом, и в будущем. Поэтому, высказывая желания, женщина черпает их из хаоса внутри себя и бросает в настоящее, в мужчину. Мужчина вынашивает её идею через девятку, воплощает в жизнь и развивает.
.
Женское тело исторгает из себя выращенное семя мужчины — ребёнка, мужской ум исторгает выращенное семя женщины — оформленную идею, которую женщина хотела бы видеть претворённой в жизнь.
Женщина питает и растит ребёнка, мужчина претворяет идею женщины в жизнь, оформляет её, то есть создаёт ей материальную форму, ухаживает за ней и поддерживает в рабочем состоянии. Так мужчина и женщина обмениваются своими способностями. Выращенные женщиной дети помогают мужчине в его трудах, созданное мужчиной помогает женщине в выполнении её задач. Так они поддерживают и служат друг другу.

В наше время женщины рожают очень слабых детей, которых вытаскивают буквально с того света и в которых потом искусственно поддерживают жизнь. Это поветрие пошло с Запада, где наука научилась сохранять жизнь нежизнеспособным детям. Женщины идут здесь против жизни, против природы.


В наше время мужчины научились делать уродов в технике, в химии, везде. Создаваемые ими творения нарушают баланс в природе, отравляют её, разрушают. Промышленность, которой руководят, которую развивают преимущественно мужчины, создаёт малопригодные, ненужные, недолговечные, вредные и ядовитые вещи. Цель — поддержать промышленность, дать работу, получить деньги. Современное производство тоже родилась на Западе. Мужчины тоже идут здесь против жизни, против своего назначения.

Мужчины и женщины очень сильно отделились от природы, от жизни, поэтому нас ждут тяжёлые испытания, потому что так просто ни мужчины, ни женщины не отдадут свои «достижения».
 
Внешнее Равно Внутреннему

Женщина такая, какой рядом с ней мужчина; мужчина такой, какая рядом с ним женщина. Женщина создаёт соответствующего ей мужчину. Если хотите узнать, что представляет из себя женщина, посмотрите на мужчину рядом с ней.

Женщины жалуются, что не найти мужчину, что они трусы, слабаки, не могут заработать и прокормить семью. Если женщина видит, что мужчина слаб, и порицает его за это, значит, такая женщина стала на путь соревнования, частично или полностью превратилась в мужчину. Для такой женщины ни один мужчина не будет сильным.
Но для таких женщин мужчины всё-таки создали специальный тип мужчин, которые способны поставить их на место. Как правило, такие мужчины либо богаты, либо обладают большой властью. Эти женщины стремятся к сильному мужчине, деньгам, положению, они всё это получают. После такого соревнования бедные женщины либо кончают жизнь самоубийством, либо сильно заболевают, либо попадают в психбольницу. С нами всегда случаются неприятности, когда мы пытаемся играть не свою роль.

Когда женщина становится женщиной, мужчина обретает силу и мягкость. Любой мужчина может стать сильным и состояться, если рядом с ним настоящая женщина. Любой самый грубый и жёсткий мужчина мягчеет, когда рядом с ним настоящая женщина. Если такого не происходит, значит, в ней сильно соревнование и желание властвовать над мужчиной.

Мужчины жалуются на то, что женщины бесчувственны, алчны или бляди. Снаружи мы видим то, что у нас внутри. Мужчины видят снаружи воплощение мыслей, которые имеются у них внутри, — их собственных мыслей, потому что Внешнее Равно Внутреннему. Тот мужчина, который заблокировал в себе чувства, видит вокруг бесчувственных женщин. Тот мужчина, который сам в душе блядун и моралист, видит вокруг блядей. Он же их собственным блядством и порождает. Скупой мужчина видит в женщинах алчность, но алчность-то в нём самом.

Если в мужчине есть мысль, он будет упорно проживать её, потому что мужчине трудно менять свои убеждения. Пока он не поменяет свои мысли о женщине, он всегда будет встречать на своём пути только бесчувственных, алчных и развратных женщин.

 Низ и верх Мужчины — это порядок и постоянство, в этом их честь. Женщины — это хаос и изменчивость, в этом их добродетель, то, что делает добро. Изменчивость женщины творит добро.
Мужчина — это честь и благородство, родство с благом, женщина — это добродетель и милосердие, сердце, в котором живёт любовь.
Поскольку иерархические — вертикальные — связи в обществе разорваны, поскольку верх презирает низ, мужской рациональный ум относится к жизни и природе с пренебрежением, считая, что он самостоятельно может обеспечить себе жизнь. Поэтому мужчина с пренебрежением относится к женщине, а женщина мстит ему, как может.

Когда вертикальные связи порваны, постоянство презирает изменчивость, а изменчивость считает, что познала постоянство и считает его тупым. Таким образом женщина пытается быть выше, подмять мужчину под себя. Мужчины считают женщин дурами, потому что те не способны рассуждать логически, а женщины считают мужчин тупыми и упрямыми из-за их неспособности быть гибкими и свободными от шаблонов.


Когда вертикальные связи порваны, постоянство превращается в ослиное упрямство, тупость, ограниченность и мелочность. Мужчины сейчас готовы торговаться с женщиной за копейку, а, как известно, кто торгуется с жизнью за грош, больше гроша от неё не получит.

Когда верх больше не опирается на низ, когда мужчина ценит только силу и презирает слабость, отрицая её в себе, благородство превращается в предательство. Мужчины сейчас очень часто предают, потому что ненавидят собственную слабость и ограниченность в способностях.

Когда низ больше не хочет служить опорой верху, изменчивость превращается в повальное блядство — блядство не телом, а душой, что намного хуже. Это означает, что женщину сорвало с места и метёт по миру. А ведь женщина — это постоянство и неподвижность.

 
 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 05 Июня, 2013, 18:53:55
Можно остаться одному. Но! Мужское одиночество - показатель духовной недееспособности мужчины. Потому как именно женщина рядом с ним является показателем его связи с материальной действительностью и способности воплощать духовное в материальное. Вот так.

У меня в связи с этим возник вопрос. Известно что человек рождается с определённым набором характеристик, по определённым системам эти характеристики высчитывают. Что делать в ситуации если уже по характеристикам заложенным в рождение человек не может быть женатым?

Летом например Женя ознакомил меня с системой Пифагора. Позже я решил поискать что-то о ней самостоятельно в интернете. И обнаружил таблицу совместимости в браке:

http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak.php (http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak.php)

Там есть параметры бытовой совместимости и духовной. Бытовая совместимость высчитывается по количеству цифр в диагонали из 3-5-7 то есть, это параметр означает бытовую стабильность. Духовная стабильность высчитывается по диагонали из 1-5-9.

Далее данные у супругов в бытовой стабильности каким-то образом помножаются и из этого вытекает цифра сколько лет они могут просуществовать в браке. То есть чем больше у человека цифра в бытовой стабильности, тем больше шансов ему долго прожить в браке с партнёром.

Но например в моих данных (9.09.1986) диагональ 3-5-7 — пустует: http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak1.php?dg=1&mg=1&gg=1913&dm=9&mm=9&gm=1986&Submit=%D0%E0%F1%F1%F7%E8%F2%E0%F2%FC (http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak1.php?dg=1&mg=1&gg=1913&dm=9&mm=9&gm=1986&Submit=%D0%E0%F1%F1%F7%E8%F2%E0%F2%FC) (данные женщины введены абстрактно :))

В итоге бытовая стабильность равна — 0 :) То есть, какого партнёра ни бери, какая бы у него высокая стабильность ни была — в любом случае ни с одним из них человек со стабильностью 0 жить не сможет.

Получается, что это уже заложено в мою природу с момента рождения — оторванность от материальной жизни. Можно конечно усомниться что стоит вообще доверять расчётам именно по этой ситсеме. Но ведь почему-то же именно у меня выпадает такой параметр. Я пробовал подставлять по дате рождения многих и не нашёл ни одного человека с бытовой стабильностью — 0. Получается - я какой-то исключительный случай в этом роде...

И как вообще быть в такой ситуации. Вроде бы как отсутствие возможности вести женщину является показателем духовной недееспособности мужчины. Но ведь этой дееспособности уже не было предусмотрено с момента рождения. Спрашивается, зачем тогда вообще было рождаться? Если духовно недееспособному человеку заведомо лучше умереть?

Или в этой ситуации понимая что жить с женщиной долго не получиться нужно менять как можно больше женщин чтоб хотя бы по чуть-чуть показатель бытовой стабильности и привязки к материальному рос? :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Евгений от 05 Июня, 2013, 20:23:42
Можно остаться одному. Но! Мужское одиночество - показатель духовной недееспособности мужчины. Потому как именно женщина рядом с ним является показателем его связи с материальной действительностью и способности воплощать духовное в материальное. Вот так.

У меня в связи с этим возник вопрос. Известно что человек рождается с определённым набором характеристик, по определённым системам эти характеристики высчитывают. Что делать в ситуации если уже по характеристикам заложенным в рождение человек не может быть женатым?

Летом например Женя ознакомил меня с системой Пифагора. Позже я решил поискать что-то о ней самостоятельно в интернете. И обнаружил таблицу совместимости в браке:

http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak.php (http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak.php)

Там есть параметры бытовой совместимости и духовной. Бытовая совместимость высчитывается по количеству цифр в диагонали из 3-5-7 то есть, это параметр означает бытовую стабильность. Духовная стабильность высчитывается по диагонали из 1-5-9.

Далее данные у супругов в бытовой стабильности каким-то образом помножаются и из этого вытекает цифра сколько лет они могут просуществовать в браке. То есть чем больше у человека цифра в бытовой стабильности, тем больше шансов ему долго прожить в браке с партнёром.

Но например в моих данных (9.09.1986) диагональ 3-5-7 — пустует: http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak1.php?dg=1&mg=1&gg=1913&dm=9&mm=9&gm=1986&Submit=%D0%E0%F1%F1%F7%E8%F2%E0%F2%FC (http://www.bio-lavka.kiev.ua/pifbrak1.php?dg=1&mg=1&gg=1913&dm=9&mm=9&gm=1986&Submit=%D0%E0%F1%F1%F7%E8%F2%E0%F2%FC) (данные женщины введены абстрактно :) )

В итоге бытовая стабильность равна — 0 :) То есть, какого партнёра ни бери, какая бы у него высокая стабильность ни была — в любом случае ни с одним из них человек со стабильностью 0 жить не сможет.

Получается, что это уже заложено в мою природу с момента рождения — оторванность от материальной жизни. Можно конечно усомниться что стоит вообще доверять расчётам именно по этой ситсеме. Но ведь почему-то же именно у меня выпадает такой параметр. Я пробовал подставлять по дате рождения многих и не нашёл ни одного человека с бытовой стабильностью — 0. Получается - я какой-то исключительный случай в этом роде...

И как вообще быть в такой ситуации. Вроде бы как отсутствие возможности вести женщину является показателем духовной недееспособности мужчины. Но ведь этой дееспособности уже не было предусмотрено с момента рождения. Спрашивается, зачем тогда вообще было рождаться? Если духовно недееспособному человеку заведомо лучше умереть?

Или в этой ситуации понимая что жить с женщиной долго не получиться нужно менять как можно больше женщин чтоб хотя бы по чуть-чуть показатель бытовой стабильности и привязки к материальному рос? :)
Костя хочу поделиться главным. Пифагор-пифагором, но реальная жизнь-жизнью! Не верю в то, что ты пишешь. На твоём примере наблюдая тебя со стороны несколько лет могу сказать то, что ты изменяешься и причём в лучшую сторону и твои изменения то и способны привлечь своё отражение. И то, что мы перешли в век 21 и есть возможность любого, подчёркиваю любого изменения себя в себе и своей жизни исходя из этого вокруг.
Как это произойдёт ни я ни ты не сможем узнать сейчас. Нужно верить в самое лучшее что есть на земле в виде энергий любви, честности, бескорыстия, силы духа. И для изменения себя и происходят все встречи и расставания, включая и брак с женщиной. Поэтому чтобы сдвинуть мужчину туда куда нужно или что то выстрадать и появляется женщина.

Всему свой срок
И вехи уж расставлены, поверь
Их не измерить и не изменить
А что же делать, как же жить?
А просто жизни доверяя
Идти вперёд собою управляя
Ну и конечно Богу доверяя
Вот так и только так всё происходит
И нечего продумывать всё наперёд
Когда готов, то всё и сбудется в свой срок.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 05 Июня, 2013, 20:34:27
О, Женя, ты делаешь успехи! :):):)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 07 Июня, 2013, 00:20:22
И нечего продумывать всё наперёдКогда готов, то всё и сбудется в свой срок.

Евгений, большое спасибо за напутственную отзывчивость! :)

По-большому счёту конечно да. Наша деятельность выходить далеко за рамки придти на землю и прожить тихую жизнь в быту с качествами заложенными от рождения. Мы ведь меняем саму Реальность. И наша цель она включает в себя достижение уровня взаимоотношений между людьми строящимися на чём-то выше быта. Соответственно это дополнительный стимул достичь состояния воплощения в жизнь Нового.

Как написал Саошиант:

...Поэтому есть нюансы. Женщины не борятся с победившими ценностями, они их поддерживают. Значит, победить изжившие себя иллюзии можно лишь... создав новые, более жизнеспособные и распространив их на всех. Когда все хорошо, женщина принимает мужчину в любом виде....

Так что будем работать :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 07 Июня, 2013, 13:27:54
И каждый "зависает" или "отрывается", чтобы найти более подходящую (вон прошло сообщение, что Путины (Владимир и Людмила) разводятся - несовместимость по публичности, цивилизованный развод),

Увидел сегодня информацию о разводе четы Путиных...  :( Да, не спроста это...  ;) Вот и еще одно своего рода предзнаменование... Значит, все верно мы здесь разбирали... Так все и есть. И это вполне нормальный процесс, даже, я бы сказал, нормальный глобальный процесс, который просто принимает видимые очертания. Петр Первый, Толстой, Путин, - какая разница. Однажды наступает момент, когда все просто должно встать на свои места и принять соответствие. Если бы Толстому не было на момент ухода из дома 82 года и он не подорвал бы здоровье - уверен, женился бы еще раз.  8)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 07 Июня, 2013, 20:45:24
Увидел сегодня информацию о разводе четы Путиных...   Да, не спроста это...   Вот и еще одно своего рода предзнаменование... Значит, все верно мы здесь разбирали... Так все и есть. И это вполне нормальный процесс, даже, я бы сказал, нормальный глобальный процесс, который просто принимает видимые очертания. Петр Первый, Толстой, Путин, - какая разница. Однажды наступает момент, когда все просто должно встать на свои места и принять соответствие. Если бы Толстому не было на момент ухода из дома 82 года и он не подорвал бы здоровье - уверен, женился бы еще раз. 
Да, я тоже сегодня просмотрел информацию о разводе Владимира и Людмилы Путиных.
Каждый развод, на мой взгляд, показателен. Особенно, если это люди, которые на виду у большого числа людей. В этом несомненно есть особый смысл. Как следует из некоторых данных, Людмила Путина стала в последнее время очень набожной. Есть даже утверждения о том, что она стала настоятельницей одного из монастырей возле Пскова. Стала, или нет, это не суть важно. Сам факт того, что её тяготит светская жизнь, уже о многом говорит.
Взаимоотношения мужчины и женщины в браке раскрывают то, как происходит внутренняя работа у каждого из супругов. Если есть недовольства или претензии, то это значит, что мы посмотрелись в своего супруга как в зеркало. Можно сказать, что даже как бы в кривое зеркало. Ведь там высвечивается всё то, что нам в самих себе не нравится.

Я конечно не знаю, какие разногласия были в семье Путиных, но то, что они не нашли общего решения внутренних проблем, говорит о том, что президент является олицетворением всего общества. А это говорит о том, что проблемы существуют везде и всюду. И значит, пришла пора их решать в полной мере и на всех уровнях.
 А проблема ещё в том, что на самом деле мужчина должен смотреть глазами Бога. А здесь к Богу устремилась супруга. Я считаю это очень показательно! :-\ 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Июня, 2013, 22:23:33
ну вообще-то жена-ровестница в какой-то момент уже не может составлять конкуренцию молодым тёлочкам, а мужчина как раз набирает социальный вес, что в свою очередь, их привлекает. В итоге эта взаимная тяга непреодолима.



Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 07 Июня, 2013, 23:33:17
И как вообще быть в такой ситуации. Вроде бы как отсутствие возможности вести женщину является показателем духовной недееспособности мужчины. Но ведь этой дееспособности уже не было предусмотрено с момента рождения. Спрашивается, зачем тогда вообще было рождаться? Если духовно недееспособному человеку заведомо лучше умереть?
Мысль для тебя, Костя, у меня вызрела, но все не доберусь, чтобы ее здесь написать. Не стоит сразу забираться на своего любимого "конька": если уж родился, то надо жизненные задачи решать, а не расщеплять себя на "тело здесь", а "душа - там".  Это уже все равно данность, значит она необходима, в противном случае был бы просто иной сценарий, но этого же нет, значит все идет по твоему предопределению.


Мне кажется, что в твоей ситуации с нулем в "семейной" диагонали это означает, не то, что тебе это не нужно, а то, что ты, даже имея семью - независим от нее, вот и все. Ну не будешь ты к ней привязан, такая уж у тебя планида. :):)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 07 Июня, 2013, 23:37:41
Каждый развод, на мой взгляд, показателен. Особенно, если это люди, которые на виду у большого числа людей. В этом несомненно есть особый смысл. Как следует из некоторых данных, Людмила Путина стала в последнее время очень набожной. Есть даже утверждения о том, что она стала настоятельницей одного из монастырей возле Пскова. Стала, или нет, это не суть важно. Сам факт того, что её тяготит светская жизнь, уже о многом говорит.

А мне кажется что то что Людмила Путина решила (если это действительно так) стать монашкой не является показателем чего-то хорошего.

Саошиант на занятиях неоднократно говорил о том, что если мужское монашество в определённых ситуациях имеет право на существование, и мужчина может периодически входить в это состояния для переосмысления чего-то, то женское монашество (как любит говорить Путин :)) - недопустимо. Задачи женщины как раз материального и душевного плана, духовное она постигает через мужчину.

Поэтому я склонен видеть в этой ситуации вот что.

Хоть многие и пытаются критиковать Путина, в действительности я думаю, что он вывел страну из непростого периода. Если вспомнить 90-е при Ельцине, то это был тихий ужас. Путин стабилизировал обстановку в стране. И сейчас действительно непростой период, когда стоит только человеку стоящему во главе страны ослабить ситуацию, как американцы и запад устроят очередную оранжевую революцию  с целью взять всё под свой контроль.

Это вливание оно и так идёт по всем фронтам, через влияние на сознание детей и подростков. Где-то я видел фразу, что в наше время чтобы захватить страну не надо её завоёвывать — достаточно вырастить в ней молодое поколение. И если Ельцин в свой время отдал нашу страну западу с потрохами, то Путин по крайней мере её отстаивает.

Естественно ему приходится выкладываться. Возможно Путин должен выйти на определённый новый уровень, а его жена не может этому соответствовать. Очень важно чтоб человека и тем более главу государства вдохновляла и поддерживала женщина. Ведь от этого зависит будет ли страна висеть в подвешенном состоянии или сделает рывок к чему-то светлому и важному.

Поэтому ситуацию о разводе Путина с женой я склонен рассматривать как шаг во-первых к его собственному переосмыслению чего-то с последующем выходом на новый уровень, а во-вторых как следстиве выход на новый уровень национального самосознания.

Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 00:32:10
Поэтому ситуацию о разводе Путина с женой я склонен рассматривать как шаг во-первых к его собственному переосмыслению чего-то с последующем выходом на новый уровень, а во-вторых как следствие выход на новый уровень национального самосознания.

Кто мне подскажет, откуда в Косте этот умище?  :o :-X



ну вообще-то жена-ровестница в какой-то момент уже не может составлять конкуренцию молодым тёлочкам


Вообще-то для того, чтобы иметь тёлочек, (как ты, Дима выразился), женится не обязательно...  :P  Да и разводиться, зачастую, тоже...  :(
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Июня, 2013, 00:37:35
Да и разводиться, зачастую, тоже...

Так-то да, но вот именно для главы государства это своеобразный акт честности :P
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 08 Июня, 2013, 00:38:31
Кто мне подскажет, откуда в Косте этот умище?
Он дальний (пра-пра-пра-) потомок Толстого. :) :) :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 08 Июня, 2013, 00:40:09
Теперь для россиян это будет сильный аргумент: так даже Путин развелся...
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 00:43:40
Теперь для россиян это будет сильный аргумент: так даже Путин развелся...

Я тоже россиянин... но для меня уже не аргумент...  :D  Для меня будет аргументом - когда он снова женится!  :P ;D 8)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Июня, 2013, 00:45:27
Что будет дальше? Не знаю, не вижу.
Но, в этот день, для страны не простой,
Я Президенту стал чуточку ближе.
Я ведь такой же как он - холостой.

с удав.ком
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Сергей от 08 Июня, 2013, 00:47:02
Кстати, 6 июня был день рождения Пушкина А.С. :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 00:47:37
Что будет дальше? Не знаю, не вижу.
Но, в этот день, для страны не простой,
Я Президенту стал чуточку ближе.
Я ведь такой же как он - холостой.

с удав.ком

 :) ;) :D ;D :P ::) 
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 00:49:53
День рождения Александра Сергеевича на фоне объявления о разводе Путиных как-то так... потерялся...  :o ;D
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 08 Июня, 2013, 00:56:08
Саошиант упомянул Петра Первого. Решил бегло ознакомитсья с тем как развивалась его жизнь (и жизнь государства) при первой жене и как при второй.

Первая жена вообще похоже подготавливала мятежи. То есть, это был тяжелый для России период. После Ивана Грозного было смутное время, и лишь Пётр Первый стал выводить страну на новые рубежи. При первой жене он ещё только стабилизировал страну, наводил в ней порядок. А переломные годы как раз совпали с разводом с первой женой (то есть, это можно рассматривать как акт отказа от чего-то разрушающего страну изнутри), начался выход России вовне, стал появляться морской флот. В это же период и появилась вторая жена Петра. И получается как раз в отказе от первой жены и появлении второй, которая действовала на него положительно, и состоялась возможность прорыва и перемен в том числе и для России:

Катерина одна могла совладать с царём в его припадках гнева, умела лаской и терпеливым вниманием успокоить приступы судорожной головной боли Петра. Звук голоса Катерины успокаивал Петра; потом она:

«сажала его и брала, лаская, за голову, которую слегка почёсывала. Это производило на него магическое действие, он засыпал в несколько минут. Чтоб не нарушать его сна, она держала его голову на своей груди, сидя неподвижно в продолжение двух или трёх часов. После того он просыпался совершенно свежим и бодрым.»

Проводя параллели с Путиным, тоже можно сказать, что ему приходится жить в эпоху своего рода попыток мятежей. Несмотря на очевидность задатков лидера в нём, кто-то имеет желание заменить весомого президента страны какими-то пародиями, которые реально не дотягивают до того чтобы быть лидерами.

Путин в свою очередь хоть и сделал многое, до реального прорыва пока не дошёл. И возможно причина как раз и есть в отсутствии полноценной поддержки на семейном плане. И если опять же проводить параллели с Петром Первым, то по идее в период после развода Путин должен начать двигаться к чему-то новому, а затем должна появиться в его жизни женщина, которая своим участием в его жизни расширит сферу его возможностей.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Июня, 2013, 00:56:49
Если серьёзно то да. Подобные посты плохо совместимы с семейной жизнью, они требуют постоянного напряжения и нечеловеческой концентрации.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Июня, 2013, 01:05:26
Путин в свою очередь хоть и сделал многое, до реального прорыва пока не дошёл.

Ну так всё впереди.


(http://infoporn.org.ua/media/img/4CF02B3D_1.jpg)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: olga от 08 Июня, 2013, 02:06:54
Хочу поблагодарить всех, кто принял участие в обсуждениях и не постеснялся озвучить свое понимание вопроса... Это очень важно: сказать, то, что думаешь и так, как хочешь. С этого и начинается всё...
Попробую ещё раз высказаться - предыдущий свой пост удалила, т.к., мне показалось, что мои мысли по данному вопросу никому неинтересны: его просто "обтекли" и стали писать дальше... Я понимаю, что это не вы, а ваше подсознание, которое никак не может принять положительных примеров развития отношений между мужчиной и женщиной... Даже обидно немного стало, ну да ладно, пережила! Разрешите высказаться по злободневному вопросу... Есть такой старый анекдот: "Муж получил звание генерала, вечером ложатся спать и жена мужу говорит: "Думал ли ты, Ваня, крестьянский сын, что с генеральской женой в одной постели спать будешь?"... Это я к тому, что в Путиной этого совсем не было... Я считаю, что это поступок как раз со стороны женщины... Ведь много говорим о том, что женщины держатся за материальное, строят свой мирок, тащат всё в него... А тут - первая леди и монастырь... Не квартиры во всех уголках земного шара, показ немыслимых нарядов, какие-то приёмы... А вот не сложилось, нет близости, не любят друг друга - и по-честному разводятся! Думаю, что мало кто из женщин на такой поступок бы решился: ведь живут (и многие!) лищь формально поддерживая отношения, но при этом пользуясь всеми благами и привилегиями... Конечно, событие во многом знаковое! А может быть, как раз этим своим поступком она показывает готовность женщины отступиться от материального во имя духовного...
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 08 Июня, 2013, 02:40:32
Попробую ещё раз высказаться - предыдущий свой пост удалила, т.к., мне показалось, что мои мысли по данному вопросу никому неинтересны: его просто "обтекли" и стали писать дальше...

Оля, мне твой пост, который ты удалила очень понравился, я даже ознакомился с жизнью Достоевского и его жены. И если на него не ответил, то наверное просто потому что не было мыслей по этому поводу. Ведь такие примеры встречаются не каждый день.

Вообще если я отвечаю сразу, то обычно в форме контраргумента. Если же сразу не отвечаю, то значит сообщение мне понравилось и мне есть над чем задуматься... (Кстати у меня твоё сообщение осталось. Когда ты его удалила, у меня страница с ним оставалась открытой на одной из вкладок и я её сохранил :))

Нужно было кое-что переосмыслить в себе чтобы принять факт такого подхода со стороны женщин. В принципе с наиболее злободневного (о нуле) для меня вопроса я и начал, поскольку он висит надо мной дамокловым мечом уже почти пол года.

Я даже в какой-то момент принял это как данность что никогда не женюсь. А через некоторое время мне снился сон, будто бы видя что в одном месте должна пройти девушка с которой я не хочу пересекаться перепрыгиваю через высокий забор и скрываюсь. Затем оказываюсь где-то с Саошинтом и Сергеем М. Они меня спрашивают о вопросе семейных отношений, а я говорю им, что у меня 0 в семейной диагонали, от линии жизни идёт ответвлению к среднему пальцу, то есть пальцу Сатурна (что говорит о том что мне предначертано стать монахом, аскетом, йогом, мистиком или религиозным деятелем), а согласно линиям брака, брак который имеет шансы хоть сколько-то продержаться должен быть где-то в возрасте 40-45 лет. Следовательно до этого возраста мне нет смысла пересекаться с женщинами. Но Саошиант с Сергеем посмотрели на меня с неодобрением... :)

Однако же проснувшись я всё-равно не мог умалить значимость знаков и придти к тому что несмотря на это работа с женским началом может быть возможна.

Что же касается Людмилы Путиной, то у меня есть ещё такая мысль, что идея уйти в монастырь может быть продиктована тем, что у неё мало точек пересечения с Владимиром Путиным, и на этапе президентства она не может ему соответствовать. Слухи о том что она хочет уходить в монастырь (или даже ушла) ходят уже очень давно. До этого состояния она могла дойти по той причине, что счастья в семье нет, разводиться с президентом как-то неудобно. В итоге такой отчаянный шаг.

Но я не думаю что здесь есть виноватые. Просто люди друг другу не соответствуют. Да и вообще тот факт что у Путина жена не ходила в нарядах, говорит в том числе и о его порядочности. Но просто здесь такой момент когда не было искры зажигания. Так как люди были в стороне друг от друга. Также и в стране. Президент отдельно, а страна — отдельно. То есть — нет в стране идеологического стержня сплачивающего людей. Президент решает какие-то свои проблемы, люди живут своими. А такого быть не должно, страна должна к чему-то двигаться сообща.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 08 Июня, 2013, 02:51:13
Он дальний (пра-пра-пра-) потомок Толстого.

;D В духовном смысле я думаю так и есть! В материальном... во всяком случае по дате рождения - точно! :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 09:41:31
Попробую ещё раз высказаться - предыдущий свой пост удалила, т.к., мне показалось, что мои мысли по данному вопросу никому неинтересны: его просто "обтекли" и стали писать дальше...

Не согласен категорически! Сообщение было очень интересным и важным! Все задумались... А Оля это интерпретировала по своему... Костя, верни на место!!! (Раз уж ты у нас такой бдительный! ;) ) Может, его просто Оле переслать, а она пусть перепостит? Потому что я действительно считаю его очень уместным: без него обрывается какая-то важная нить нашего здесь обсуждения...
А если честно, то я написал большое сообщение по Олиной теме сразу же... Но оно получилось какое-то очень личное и пришлось его отложить. Оно у меня тоже сохранено... Так что вот такая интересная история. Получается как раз наоборот, очень твое сообщение, Оля, всех задело...

Ну а раз такое дело, подаю пример, размещаю свое сообщение в сокращенном варианте  ;) :

И вспомнила: другой не менее  великий писатель 19 века, Ф.М. Достоевский, был женат дважды...

Оля, очень уместно ты все написала. И не подписаться здесь сложно.
Кстати, лично я не прочел ни одного произведения Достоевского. А вот книгу про него читал несколько лет назад, есть такая из серии ЖЗЛ у меня в Садовом... И было как-то с одной стороны жалко эту Анну, с другой - удивлялся и радовался, ведь женщина "нашла себя" и вполне состоялась...  И, конечно же, очень помогла ему и вообще всему его творческому процессу.

Что еще здесь можно добавить?
Пожалуй только снова о личном понимании.
В течении истекших полутора лет мне много пришлось пережить и очень хорошо усвоил одну вещь, о которой и раньше говорил прямым текстом, а теперь - и подавно. Наше счастье существует не где-то, а лишь в нас самих. Несчастны же мы в двух случаях: в эгоистическом, когда нам хочется, чтобы "кто-то нас осчастливил", и в альтруистическом - когда у нас внутри "много счастья", но не видим способов и потребности у окружающих в том, чтобы мы с ними этим счастьем делились. )))

Первый способ полностью бесперспективен. Второй - сложен, но шансы всегда есть. Главное найти способы проявлять свое творческое начало. И вот что интересно. Мужчины и женщины поначалу ценят и любят полет, новизну, состояния. А затем начинают ценить результаты, достижения, уже приобретенное. Мне кажется, вот с этого момента и заканчивается счастье и любовь. И начинаются страдания, метания, сомнения, хитрости, коварство и т.д.... И получая корзинку для счастья мы приходим за ним - а его-то самого уже и нет...

И тогда мы снова все теряем и начинаем заново.
А если этого не происходит, то и очищения души тоже не происходит, потому что душа во всем "приобретенном" уже себя зацементировала. Как-то так.   

Помню, был какой-то фильм, "Авиатор" что ли... Там главный герой, когда от него к другому ушла жена, сорвал с себя всю одежду и сжег ее. А затем вообще всю приобретенную в совместной жизни одежду также предал огню... А наутро послал прислугу за новой в магазин, так как он голым даже не мог выйти из дома 

Может быть, всё от того, что не умеем быть счастливыми, считаем себя недостойными счастья, любви (кстати, не только женщины!   ),  Так давайте начнём с себя (если хотим изменить мир   !). И поверим в себя и друг друга... И когда -нибудь  напишем сами и пусть напишут про нас, что мы - солнце чьей-то жизни         !!!
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 09:50:04
Я считаю, что это поступок как раз со стороны женщины... Ведь много говорим о том, что женщины держатся за материальное, строят свой мирок, тащат всё в него... А тут - первая леди и монастырь... Не квартиры во всех уголках земного шара, показ немыслимых нарядов, какие-то приёмы... А вот не сложилось, нет близости, не любят друг друга - и по-честному разводятся! Думаю, что мало кто из женщин на такой поступок бы решился: ведь живут (и многие!) лищь формально поддерживая отношения, но при этом пользуясь всеми благами и привилегиями... Конечно, событие во многом знаковое! А может быть, как раз этим своим поступком она показывает готовность женщины отступиться от материального во имя духовного...

ОХ КАК БЫ ХОТЕЛОСЬ ВЕРИТЬ В ВОЗМОЖНОСТЬ СО СТОРОНЫ ЖЕНЩИНЫ ТАКИХ ВАРИАНТОВ... Если это все так, то полностью согласен, событие знаковое и уж в любом случае не случайное. Но жизнь, как говорится, покажет.
Хотя, если честно, реальность показывает, что процесс этот сдвинулся с мертвой точки. Однозначно. С Софией (ТОЙ, одной на всех женщин, которая обитает в их душах) точно что-то произошло, как минимум понимание что дальше она так жить не сможет. Мало иметь Бога только "в душе", Он должен обитать и где-то поблизости. ;)

Вот только одного понимания и формального развода здесь мало, и никакой уход в монастырь дело не решит... Своему НОВОМУ пониманию нужно соответствовать, значит... снова окунуться в гущу жизни, но - по другому.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: olga от 08 Июня, 2013, 16:37:35
Цитата: Елена (Незабудка) от 03 Июнь, 2013, 03:34:32
Это может выглядеть, по-разному, но если мы в теме Льва Толстого, то можно привести пример Софьи Андреевны, которая в своем восхищении мужем, взяла все труды по изданию и обработки его текстов. Потом, веря в его понимание  аскетичности, стала ограничивать своею семью и себя, и от этого начала первой страдать сама  же. В его желании общаться с его единомышленниками, она пошла на сознательное ограничение своего времени общения  с мужем. И все это привело к тому, что она любила человека, но под давлением  забот, которые она не могла уже отбросить, она потеряла его, но в этих заботах, на ее взгляд, она-то жила полностью его жизнью, где-то потеряв свою.

Внимательно слежу за всеми сообщениями в этой теме... Хотелось привести положительный пример всепобеждающей женской любви и веры в мужчину, но как-то не приходило на ум! В голову приходил лишь Булгаков с его Маргаритой (которую, впрочем, очень люблю!). И вспомнила: другой не менее  великий писатель 19 века, Ф.М. Достоевский, был женат дважды... В первом браке он был очень несчастлив, потом жена его умерла от чахотки, её взрослый сын продолжал тянуть из него деньги... Может быть, кто-то (кому повезло в школе с учителем литературы :P ) помнит о кабальном договоре со Стелловским, по условиям которого автор мог лишиться прав на свои произведения, если в течение месяца не опубликует новый роман. Чтобы помочь ему, друзья находят молоденькую стенографистку, Анну Сниткину, которая под диктовку записывает роман, ночью расшифровывает записи, посвящает ему всё своё время... Они полюбили друг друга: он - немолодой, нездоровый, небогатый человек, к тому же игрок - и юная девушка. Тогда никто  не знал его, а она поверила в него, пошла за ним... Всю жизнь посвятила ему! Её судьба была нелёгкой, но в конце своей жизни она написала в своём дневнике: "Солнце моей жизни - Достоевский!" Она посвятила ему свою жизнь - и при этом не потеряла свою, не стала жертвой, пронесла через всю свою жизнь любовь и сумела быть счастливой. Так, может быть, мы, женщины, сами загоняем себя в "жертвенные" рамки? Это очень распространённый жизненный сценарий... Ведь так (прямо с кайфом) жалуемся друг другу на близких (не только мужей, но и детей, родителей...) >:( Может быть, всё от того, что не умеем быть счастливыми, считаем себя недостойными счастья, любви (кстати, не только женщины! ;) ),  Так давайте начнём с себя (если хотим изменить мир ;D !). И поверим в себя и друг друга... И когда -нибудь  напишем сами и пусть напишут про нас, что мы - солнце чьей-то жизни :) ;) :D ;D !!!

На старое место вставить не получилось!!! :'(
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 08 Июня, 2013, 16:55:10
На старое место вставить не получилось!!!

Как вариант (если Саошиант не против и даст согласие) я могу склеить в одно два сообщения Саошианта. То есть, информацию из поста 75 (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2028.msg18144.html#msg18144) перенести в пост 74 (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2028.msg18143.html#msg18143), изменить автора поста 75 (то есть, с Саошианта на Ольгу), и вставить в него Олино сообщение. Тогда хронология будет восстановлена.

Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Июня, 2013, 23:06:26
Как вариант (если Саошиант не против и даст согласие) я могу склеить в одно два сообщения Саошианта. То есть, информацию из поста 75 перенести в пост 74, изменить автора поста 75

Хорошо. Но и здесь тоже не удаляй, а то станет не очень понятно что произошло ;)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 09 Июня, 2013, 00:17:58
А я немного упустил то время и не прочитал пост Ольги, когда оно ещё было. Оля успела удалить его раньше чем я его прочитал. :'(
Очень признателен Ольге, что у неё такие мысли и жизненные позиции. Нам бы побольше таких женщин, глядишь, и материальный мир стал бы преобразовываться с большей скоростью.
Вот и с примером жены Достоевского как раз очень показательно. Но почему то такие примеры настолько редки в жизни, что их выделяют особо и относятся к ним как к настоящим святыням. И правильно, что так относятся, потому что без этого мир вообще скатился бы в пропасть. Ведь всё самое важное в этом мире должна сделать именно женщина. Ведь именно женщина должна отречься внутри себя от того наследия, которое ей досталось от Промеи и помочь мужчине пережить сложное время деградации.
Правильная женщина понимает, что только мужчина способен освободить её от привязок в этом мире. Но для этого, нужно помочь самому мужчине увидеть это в себе. Поэтому задача не простая для обоих, но на женщину нагрузка всё равно падает больше.
Ей же нужно и в себе это понять и воспитать правильно своего сына, будущего мужчину.
Поэтому, милые женщины, бай Бог вам сил и любви, чтобы всё это выдюжить.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Константин от 09 Июня, 2013, 00:39:04
орошо. Но и здесь тоже не удаляй, а то станет не очень понятно что произошло

Работа сделана :)

http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2028.msg18144.html#msg18144 (http://www.oreola.org/forum/index.php/topic,2028.msg18144.html#msg18144)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Александр Н-Р. от 09 Июня, 2013, 01:10:48
Ведь всё самое важное в этом мире должна сделать именно женщина. Ведь именно женщина должна отречься внутри себя от того наследия, которое ей досталось от Промеи и помочь мужчине пережить сложное время деградации.
Правильная женщина понимает, что только мужчина способен освободить её от привязок в этом мире. Но для этого, нужно помочь самому мужчине увидеть это в себе. Поэтому задача не простая для обоих, но на женщину нагрузка всё равно падает больше.


Внимательно прочел пост твой, Андрюш, и очень бросилось в глаза то, сколь много ты возлагаешь на женщину "должна, нужно, помочь"...  ;)

Женщины давно простили всем, кому должны!  ;D  А если серьезно, то отношение нужно пересматривать. Даже на уровне формулировок. Это я и себе говорю, за речью (и ходом мыслей) нужно следить - с этого все перемены и начинаются.
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: AV от 09 Июня, 2013, 23:20:10
А если серьезно, то отношение нужно пересматривать. Даже на уровне формулировок. Это я и себе говорю, за речью (и ходом мыслей) нужно следить - с этого все перемены и начинаются.

Да, это показатель того, что я действительно слишком завяз в старом. И это точно, что так у меня проявляется на сегодняшний день всё в каких то старых формулировках. Просто я осознал, что они действительно старые. Наверно этот момент и нужно было высветить для меня самого. В тех условиях, которые меня окружают сейчас, по другому наверно быть уже и не может.
Ощущаю острую необходимость кардинальных перемен. Пока мы сами этого не захотим, ничего не произойдёт. А я уже хочу этих перемен, я уже жить без них не могу. Никогда так остро для меня не стоял этот вопрос. Наверно это очень похоже на моё состояние, когда я закончил школу и готовился строить свою дальнейшую взрослую жизнь. И тогда я хотел переменить всё то, что меня окружало. Я очень хотел уехать из Мурома, мне даже как то воздуха не хватало.
Вот сейчас точно такая же ситуация. Я уже готов к новому и кардинально новому. Но старое ещё пытается предъявлять свои права. Получается какая то двойственность. Но я хочу положить этому конец, решительно и бесповоротно. Так что осталось совсем немного до того момента, когда всё сможет реализоваться. А пока остаются лишь мелкие проработки и вхождения в нужный момент, когда сможет осуществиться финальная и самая важная часть моего нынешнего пребывания в данных условиях.
Всё идёт по плану и всё будет хорошо! :)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 12 Июня, 2013, 09:22:56
Эпидемия какая-то

Премьер-министр Чехии назвал причину развода с женой
У супругов – разные представления о семейной жизни. Об этом говорится в распространённом от имени главы чешского правительства Петра Нечаса пресс-релизе. «Мы постараемся сохранить уважение друг к другу и к нашим детям», – отметил премьер.

По данным чешских СМИ, две несовершеннолетние дочери останутся на попечении матери, при этом отец будет участвовать в их образовании.

Брак Петра и Радки Нечас продлился 25 лет. Их развод, впрочем, не стал неожиданностью. В начале этого года глава семейства признался, что уже несколько месяцев не живёт вместе с женой.

http://rusnovosti.ru/news/266557/ (http://rusnovosti.ru/news/266557/)
Название: Re: Книга Льва Толстого "Путь жизни"
Отправлено: it43rt от 27 Мая, 2014, 20:08:42
Интересная книга, спасибо почитаю.