Форумы Центра Аура Руса

О Боге, мире, себе => Высказывания, мнения, взгляды => Тема начата: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 17:55:59

Название: Мухамед
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 17:55:59
Кто что скажет насчёт того, что Мухамед это.... муха и мёд...
?   :shock:     :shock:   :shock:
Название: Мухаммед
Отправлено: Аркадий К от 21 Июля, 2011, 19:12:47
Недавно начал читать труд Веры Пановой Жизнь Мухаммеда. Мимоходом запомнилось, что его имя пишется с двумя М в середине..  :wink: А вообще эта книга была культурным открытием. Коран воспринимается, но с большим трудом. А книга интересная, написана она как художественное произведение. Даже если считать Мухаммеда просто исторической личностью, то можно многое узнать хотя бы про нравы и обычаи Аравии в то время.

И еще меня просто бесит эта мода каждое слово разбивать на части и искать в них смысл, особенно если это заимствование из другого языка.   :?
Название: Мухамед
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 19:32:58
И еще меня просто бесит эта мода каждое слово разбивать на части и искать в них смысл, особенно если это заимствование из другого языка


Меня тоже (http://static.musicforums.ru/agora/images/smiles/4.gif) Но это наши собственные бесы, потому что, Саошиант, например, раскладывает, так что выскажи своё бешенство теперь ему (http://static.musicforums.ru/agora/images/smiles/agree.gif) (http://static.musicforums.ru/agora/images/smiles/yes.gif)
Название: Бесы
Отправлено: Аркадий К от 21 Июля, 2011, 20:36:21
Нет, бесы это другое, их не нужно привлекать.. Вот сейчас настроение улучшилось.
Просто это такое состояние, которое накопилось, когда в интернетах каждый пытается продемонстрировать свое знание лингвистики. А у тебя вообще прикольно получилось.:)

Но Саошиант объясняет слова профессионально. Дело в том, что сейчас и лингвистика как наука по-моему в тупике. Передовым считается составление "корпуса слов" для компьютерной обработки, как мне рассказала моя мама. Это означает, что для любого языка собирается максимально большой набор текстов, художественных и специальных, например отрывки из "Войны и Мира", энциклопедий, научных трудов, и т. д. Потом этот корпус слов подвергается машинному анализу, на предмет частотности слов, употребления вместе с другими словами, в общем все что можно сделать с помощью морфологического разбора и статистического анализа. Надеюсь я не слишком завернул. Но эти исследования идут на стыке лингвистики и прикладной математики.
Что ты думаешь по этому поводу?
Название: Мухамед
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 21:30:26
Но Саошиант объясняет слова профессионально.


Так для того и топик, чтоб он это профессионально объяснил (http://static.musicforums.ru/agora/images/smiles/4.gif)
Название: Мухаммед
Отправлено: Аркадий К от 21 Июля, 2011, 21:34:31
Попробуй ты сначала :)
Название: Мухамед
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 21:52:22
Попробуй ты сначала

Я чё, полоумный, брать на себя принципиальные обязанности Саошианта?
Название: Обязанности
Отправлено: Аркадий К от 21 Июля, 2011, 21:59:20
Я думал у него нет таких обязанностей... И что Книга и Откровения появляются по желанию других миров, а не нашему
Название: Мухамед
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 22:06:17
Книга и Откровения появляются по желанию других миров, а не нашему


вот имеено поэтому я не буду комментировать увиденное  :idea:
Название: Комментировать
Отправлено: Аркадий К от 21 Июля, 2011, 22:25:28
Ну и не комментируй. :(
Существует несколько транскрипций этого имени: Мохаммед, в европейской литературе часто Магомет, Магомед.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_%28name%29
The name Muḥammad is the strictest and primary transliteration of the Arabic given name, مُحَمَّد, that comes from the Arabic passive participle and triconsonantal root of Ḥ-M-D (Praise)
Имя Мухаммад это наиболее строгая и первичная транслитерация арабского имени مُحَمَّد, происходящего из арабской пассивной частицы и корня из трех согласных Ḥ-М-Д (хвала)
Название: Мухамед
Отправлено: Александр Н-Р. от 21 Июля, 2011, 22:41:50
Дима, а кто это тебя так подцепил на этом? :-)
С кем это ты там такие странные беседы-то ведешь? Не сам же придумываешь... :-(

Я не лингвист. И не профи в этом вопросе, но даже мне ясно, что тема смешная. Начнем с того, что Мухаммед - это русское написание арабского имени. В арабском языке, как и в любом другом - свои особенности произношения и свой набор звуков. По-арабски звучит не совсем так, а даже больше как М_хам_д, где между м и х что-то среднее между о и у, а вторая м звучит с небольшой задержкой, отсюда ее двойное написание на русском. Между м и д тоже звук средний между э и а. На мой взгляд, муха и мед здесь вообще от фонаря. С тем же успехом можно сравнивать немецкое прощание "ч_у_ус!" с нашим мобильным оператором Диджус! Если кому-то нравится издеваться в своих кулуарчиках, то - выносить-то этот позор на всеобшщее обозрение - зачем? Не понимаю.
Название: Мухамед
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 21 Июля, 2011, 22:51:47
С кем это ты там такие странные беседы-то ведешь?


С религиоведом МГУ. А вообще так получилось оттого, что компьютерный исправитель не знает такого слова и предлагает разлодить слово на муху и мёд (http://static.musicforums.ru/agora/images/smiles/7.gif)

Но согласитесь же, что Анжеросудженск - куда боле сложная конструкция  :wink:

И ещё вопрос, пока есть контакт. Есть ли в электронном виде Спасающий Вечность для цитат? Очень долго набивать их вручную  :oops:  Вся книга до конца. А то там в конце уже настолько круто, что я просто не могу об этом не говорить  :oops:
Название: Мухамед
Отправлено: Александр Н-Р. от 22 Июля, 2011, 11:22:36
А какой "компьютерный исправитель" ты имеешь в виду? Тот, что в MSWord 2003 однозначно предлагает мухамед исправить на Мухаммед...  :?

И при чем здесь религовед из МГУ? Какая связь между ним и мухой с мёдом?  :wink:

Сейчас Евгений как раз занят созданием диска фильма моего выступления в Киево-Могилянской академии перед студентами - будущими религоведами. Как только фильм появится - заказывай через интернет-магазин и знакомь своего знакомого ;-)
А пока небольшой фотоотчет по факту общения не с одним, а сразу с несколькими десятками религоведов.... пусть даже и будущими ;-)

Итак, 16 июня 2011 г. Киево-Могилянская Академия, факультет религоведения, первая пара.


Вход в Академию.

(http://www.oreola.org/fileadmin/images/photografs/2011/meropriyatiya/Vstrecha_v_KMA_konzovka_00-07-28_.jpg)

С руководителем общества религоведов Украины Анатолием Николаевичем (фамилию в целях конспирации опустим :-))

(http://www.oreola.org/fileadmin/images/photografs/2011/meropriyatiya/Vstrecha_v_KMA_konzovka_00-02-03_.jpg)

Как раз веду речь о хадисах Мухаммеда ;-) В руках сборник оных:

(http://www.oreola.org/fileadmin/images/photografs/2011/meropriyatiya/Vstrecha_v_KMA_23-47-46_.jpg)

Рассказываю студентам о книге:

(http://www.oreola.org/fileadmin/images/photografs/2011/meropriyatiya/Vstrecha_v_KMA_23-50-11_.jpg)

Общаюсь после встречи:

(http://www.oreola.org/fileadmin/images/photografs/2011/meropriyatiya/Vstrecha_v_KMA_konzovka_00-05-51_.jpg)

По книге Веры Пановой и Юрия Вахтина (ее сына) "Жизнь Мухаммеда". Эту книгу я начал читать в 1990 году, еще на флоте, когда главы печатала "Наука и религия". полностью прочел в августе 1991. С тех пор она была моей настольной книгой много лет. Пока личный опыт не превысил опыт изложенный в данной работе. Кстати, я бы ее назвал подготовительной для любого потенциального нашего сторонника. Все разжевано и подано в самом доступном виде. Рекомендую всем интересующимся не обрядовой стороной ислама, а его сутью и историей зарождения.

С книгой ознакомиться можно здесь: http://www.oreola.org/fileadmin/doc/lib/1_muchamm.zip