Форумы Центра Аура Руса

О Боге, мире, себе => Высказывания, мнения, взгляды => Тема начата: Александр Н-Р. от 23 Ноября, 2004, 15:11:35

Название: Постскриптум выборов президента Украины с дух. точки зрения
Отправлено: Александр Н-Р. от 23 Ноября, 2004, 15:11:35
Выборы прошли, победил Янукович, но многие не желают этого признать. Чем это объяснить?

Прошу заметить, я не украинец, но уже свыше 10 лет на Украине живу и считаю ее своей второй Родиной. Как человеку полупостороннему, мне гораздо лучше украинцев видно, что с ними происходит, видно изнутри, и проблемы страны - это и моя общая с ними доля. Если бы я был украинцем - меня бы могли не слушать одни, жил бы на своей родине - не слушали бы другие. Задумайтесь, в этих словах что-то есть... может, это как раз объективизм, который вы так долго ищете, но никак не находите? Он заключен в человеке с русскими, или даже  точнее советскими, корнями, но живущим постоянно на Украине. Живущим не по законам выдуманным, а по Божиим. Мне нет резона нахваливать Россию, и я не могу не болеть за Украину.

Народ не внемлет доводам рассудка, ему нужно, чтоб кто-то играл на его эмоциях, его патриотизме, его понятиях о свободе и честности.  При этом народ могут раздеть, разуть, оставить голодным - народ на первых порах способен этого даже не замечать - был бы "кураж", как говориться. Но потом приходит отрезвление и приносит с собой гадостное чувство. Ельцин в России вел народ на барикады, когда "сменял" власть, ну и чем это всё закончилось? Стало ли там лучше чем было? Помните?
Плохо, что чужие уроки и уроки прошлого ничего не дают. Опыта не прибавляется. Это потому, что натура человека неисправима, внутри он остается таким же, как и тысячи лет назад. То есть, лучшее выставляет на вид, плохое прячет, а в жизни смешивается и то и другое, но как правило, интересы материальные берут верх над духовными  и человек страдает от дисгармонии, от несоответствия того, что он хотел бы тому, что реально может. Не нужно переоценивать возможности ваших избранников, никто за вас чуда не сделает.

Что же мы имеем на Украине? Печальное тому подтверждение. Разве был какой-то Руководитель, который бы полностью оправдал доверие народа? Никому почему-то и в голову не приходит, что такового вообще в природе быть не может! Человек сам по себе может быть честным, порядочным, обаятельным, но в придуманных и созданных политических условиях правления он никогда не сможет преимущественно реализовать именно эти качества, неужели это не понятно?
 
Таким образом, за кого же вы голосуете, люди? За власть, которая все равно завтра будет названа вами плохой? Готовы за это жизнь положить? Наивные. Вы просто забыли, что ваше собственное несовершенство выходит на поверхность в виде ваших лидеров. И чем здесь тогда предпочтительнее одно другого? У одного одни недостатки, у другого другие, вот и вся разница. Лично я не анархист. Я за - стабильность, хоть какой-то, но покой, хоть какую-то, но мирную жизнь. Вы же готовы умереть сегодня, или, если выживите - долго мучится потом за собственный же "правильный" выбор! И лишь потому, что надеетесь на человеческое, полностью забыв про Божие!!!
Вспомните же Бога наконец, люди!
Бог редко что решает силой, он делает дела постепенно, незаметно, закономерно, как рождение человека. Вы же поступаете как тот, кому не понравился рожденный, он наскоро хочет зарыть его в землю и тут же зачать другого "более лучшего". Мудрым от этого хочется плакать, честным от этого - противно.

Почему же предопределен на мой взгляд Янукович? Он - закономерен, он - продолжение того пути, который вы сами избрали несколько лет назад (тоже закономерно), а Ющенко - это попытка еще раз поновой поиграться с понятиями, которые вы попробовали освятить еще десяток лет назад и которые вас за эти годы, закономерно подвели к тому, что есть. А в истории повторов не бывает. Если хотите отбросить себя на 10 лет назад и еще один раз почувствовать то, что уже пережили за эти годы - шанс, в общем-то есть. Но стоит ли? Может, Господь Бог всё же будет более милостив к вам и не допустит повторения ошибок, которые вы хотите допустить только потому, что они красивые на вид... Жизнь же - это не игра с плакатами и транспорантами, не гуляния на крещатике, не попойки в честь нового лидера, это труд и работа, каждодневная, невидимая, монотонная. Не надейтесь, что кто-то за вас облегчит Богом возложенную на вас ношу. Ни президент, ни царь, ни другой руководитель.

Имейте мужество нести ее смиренно и работать кропотливо, изменяя прежде всего самих себя, свои душевные качества - вот тогда мир закономерно изменится к лучшему и качество власти будет изменено закономерно, так как внешнее всегда только отражает внутреннее. Сейчас вы просто выбираете между оранжевым и синим - не более того. Но синее - это развитие накопленного, а оранжевое в данном случае еще одна попытка начать всё заново с неизменившимися исходными данными. И не смотрите на заграницу, Америку и других "развитых" - они не вы, им вас не понять, у них в вас свой интерес. Если вы его еще не понимаете, значит, к сожалению, достойны своей участи. Оглянитесь, люди, может, вы просто зациклились на чем-то одном и не видите всего остального вокруг вас? Вам не противно от того, что вы читате в газетах, смотрите по телевизору, слышите по радио? Одно и тоже!!!
А это потому, что вы сами оплатили своим выбором эту жизнь и это информационное поле! Что еще можно сказать? Мир вам, люди! Без мира - все ваши идеи - ничто, как бы благородно они не выглядели. Нельзя построить лучшую жизнь, если это будет сделано через хоть один удар, вызванный энергием злобы, гнева, возмущения. Эти удары вернуться к вам же, таковы Духовные законы. Подлинный протест, это - отречение от стадности, от национализма, от претензий на избранность и Путь к индивидуальному самосовершенствованию, вне тех условий, которые создает себе человек в поиске справедливых отношений на земле. Если бы это было не так, то сегодня стояли бы церкви Александру Македонскому, князю Владимиру Великому, Чингисхану, а не Христу, Будде, Кришне. Задумайтесь люди, куда вы идете и как вас примет будущее. Оно - за Единством, за Верой, за Объединением и Ненасилием!
Название: Re: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Гость от 24 Ноября, 2004, 21:26:15
Цитата: "Саошиант"
Уважаемые гости сайта Духовное государство Аура Руса и Ореола.
 Это просто закономерное развитие скрытых от посторонних глаз Эзотерических процессов, которые в свое время будут освещены мною в публикуемой на сайте книге "Круговорот бытия". Говорю об этом еще до второго тура президентских выборов, и вопреки тому, что, как утверждают все, в первом туре победил В. Ющенко. Должна быть, разумеется видимость "борьбы", но свыше уже всё предписано, тут ничего не изменишь... Призываю не тратить сил и времени на бесполезные дебаты и полемику. Эмоции, амбиции, деньги - тут ничего не решают. Это предопределено.



Если все предписанно , разве это значит что оно неизменно ?
Разве не через людей происходит рост и развитие духа (есть шансы :) ?

По моему теперяшняя ситуация в Украине как раз есть и дает людем шанс-выбор утвердить дух через себя.

Цитата: "Саошиант"
Уважаемые гости сайта Духовное государство Аура Руса и Ореола.
Имейте мужество нести ее смиренно и работать кропотливо, изменяя прежде всего самих себя, свои душевные качества ...


 Что значит работать кропотливо изменяя прежде всего себя?
Каждое мгновение жизни господь дает человеку выбор - утверждать своим выбором дух святой или тьму неведенья.
Работа идет прямо сейчас, каждое мгновенье.

И данная ситуация как раз по моему дает такой шанс - изменить себя и таким образом проявить божественный замысел.
Название: О предопределении из книги
Отправлено: Александр Н-Р. от 24 Ноября, 2004, 22:45:36
Чтоб не быть голословным в серьезной ситуации приведу цитату из своей книги <<Круговорот бытия>>http://www.oreola.org/kniga/kniga_saoshianta.htm (она сейчас публикуется на сайте), где, наверное, впервые, объясняется подлинный механизм провидения и предопределения. Что же касается ситуации на Украине, то только слепые не видят, что нагнетение страстей здесь целиком националистического и антироссийского характера. А Свыше сейчас назначена иная Тенденция – Соединения с Россией. Поэтому этот путч и обречен. Рано или поздно. Всё коротко и ясно.

Отрывок: <<...Это и есть часть моего САМОПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ. На земле я часто оперирую этим понятием и многие просто возмущены тем, как виртуозно и самозабвенно используют его верующие в меня люди. Они становятся несокрушимы и неподатливы на все искушения Изгоя. Для неверующих это становится серьезным камнем преткновения. Один из аргументов, который часто и, как им думалось, веско, мне приводили, звучал примерно следующим образом: “Если всё предопределено, то зачем мы, вообще, живем, ведь всё делается за нас, мы просто как куклы, которых дергают за нитки! Не имея свободы выбора, мы теряем смысл своего существования и этим бесстыдно оправдываем любое зло: ведь выходит, что за злодеев и их жертв уже всё «решено». Мы не можем ни стать добрее и лучше, ни стать хуже, чем нам уже предписано, тогда в чем же смысл призывов всех религий?!» Что-то в этом роде мне приходится по тысячу раз выслушивать в каждое свое опускание на землю. И я понимаю опасения и желчь задающих такие вопросы. Они бы хотели иметь полную свободу, в которую не вмешается никто, включая Бога! Это в чистом виде идеология Прототема. Именно в эти минуты я демонстрировал смысл предопределения. Предопределения, как набора сложных Решений, начинающихся задолго до появления в физической грубоматериальной оболочке. И, в первую очередь, - наших собственных решений!
Я решил вернуться к самому последнему прозвучавшему вопросу и попросил еще раз всем его напомнить. Автор приподнял голову, так что подбородок сравнялся с линией ушей и крикнул из-за спин: «Как будет обстоять дело с людьми, над которыми будут продолжать довлеть Прототемовские законы? Они-то ведь быстро не изменятся? Можно ли полагать, что Изгой в «отставке», по-прежнему будет руководить этими существами внутри их самих и за ним, по-прежнему, останется некоторое пространство жизни?»
-   Давайте сейчас пронаблюдаем, как реализуется на практике то, что человек сам себе запланировал перед воплощением в Седьмом-Восьмом мире. Это имеет прямое отношение к теме.
Я раздвинул руки так, чтобы между ними за моей спиной свободно развевался весь мой развернутый плащ. Он послужил своего рода экраном, который так и остался висеть в воздухе, когда я пристроился в ряды зрителей. По моим едва уловимым командам, на нем быстро возникло изображение, яркость и выпуклость которого не оставляла сомнения в том, что это не образ, взятый из моего воображения, а реальность, в которой некоторые существа сейчас пребывают. Сначала перед глазами появилось широкое изъезженное поле, горбатящееся множеством потрепанных холмов, утыканное какими-то фанерными щитами, заграждениями. Накатанные зигзагообразные колеи и разбросанные предметы, стоящие, лежащие и  завывающие на трассе мотоциклы с единственным глазом, расцвеченным порядковым номером, азартные, возбужденные лица и движения людей не оставили сомнений в том, что мы видим мотодром в момент соревнований. Изображение стало приближать нас к одному из запакованных в шлем и синий блестящий на солнце костюм, участнику заезда. Он стоял возле своего мустанга так, словно это было самое дорогое в его жизни существо, - нежно обняв и прижав его к бедру. Его шлем был приоткрыт и можно было видеть напряженное лицо с множеством складок возле глаз от постоянного прищуривания. Брови непроизвольно шевелились, выдавая внутреннее волнение и возбужденно скачущие мысли. Мысленно он был уже в гонке. Рядом стоял человек среднего роста, неестественно сдержанно пытающийся что-то ему внушить. Делал он это привычно, однообразно, без особых надежд, но в то же время пытаясь подбадривать. Через несколько минут, человек в синем костюме уже выжимал ручку газа и пробовал сцепление среди себе подобных перед тем как сорваться в бессмысленный всесокрушающий поток. На этом изображение как бы застыло, повинуясь моей команде. Я обернулся к ожидавшим комментариев. В глазах читалось некоторое недоумение. Сабаот, сидевший совсем рядом, решился спросить.
-   Повелитель, это сеанс бесплатного кино или очередная головоломка из твоего бездонного сундука сюрпризов?
-   И то и другое, друг мой. Я не сомневаюсь, то, что вы увидите сейчас, вы видели множество раз, но в данном случае есть над чем подумать, в связи с вашими же вопросами. Вы, конечно же, обратили внимание на то, как волнуется спортсмен перед заездом? Ему неизвестен результат, он желает призового места, но шансы у него – один из ста. Однако так ли это и стоит ли ему волноваться, вот в чем вопрос! Давайте заглянем за кадр, так сказать. Причем дважды. Один раз за тот кадр, где он сам выбирал себе этот эпизод, еще до рождения на земле, другой раз за стенку будки «кинодемонстратора». Смотрим.
Экран снова ожил и на этот раз стало очевидно, что это не земля, вернее, не ее грубая составляющая. Это был Седьмой мир. Тот самый, из которого я пришел сейчас к своим соратникам, мир Богов и Божеств, управляющих непосредственным воплощением действительности. Всё было изысканно и утонченно, в духе любителей покрасоваться. Даже наполовину осушенный бокал, стоящий возле пульта дистанционного управления, за которым восседал один из Управителей, подчеркивал расслабленность и самоуверенность жителей этого места. Это был ответственный момент. Управитель наблюдал за ходом соревнований, строго держа его в рамках высвеченных в левом углу предписаний. Вот он нажал на какую-то кнопочку и один из спортсменов на вираже, не вовремя сбросив газ, влекомый силой инерции, полетел юзом в сторону от основного ревущего клубка дыма, кожи, пластика и металла. Следующая кнопка, нажатая так же быстро рукой профессионала, замедлила и приблизила изображение. Теперь было видно, что парень ожесточенно сжимает руль, неестественно криво выгнув тело, словно стараясь быть как можно дальше от земли, по которой его тащил его железный конь. В этот момент Управитель сделал еще несколько еле уловимых движений и стало очевидно, что вся ситуация у него полностью под контролем. Вместо одного изображения появилось минимум десять. Они были наложены друг на друга и в некоторых точках пересечений ярко светились разными цветами. Это были проекции множественных предопределений. Первым, самым отчетливым было предопределение самого спортсмена, сделанное им еще до облачения в тело Восьмого мира. Согласно ему, он должен был испытать шоковое состояние, в результате которого выйти из этого вида спорта, преодолев свою амбициозность, алчность, азарт и гордость. Амбициозность была расположена на его левом плече, гордость в сердце, азарт в голове и алчность в печени. Все эти точки светились слабо голубым светом, каждая из них тонкими ниточками связывалась с другими проекциями. Тут были проекции его родственников, друзей, его тренера, поставивших на него людей и так далее. Учитывалось всё и мгновенно суммировалось, с учетом всего, что должно было произойти со всеми связанными с ним людьми, все это вместе выдало неутешительный результат: парню грозила смерть, которая строго соответствовала его собственному выбору, желанию некоторой части связанных с ним людей, необходимости в этом для остальной части его знакомых и близких. Сам же он в своем предопределении конец жизни себе явно в этом месте не планировал. Теперь уже изображение остановил я. Повернулся к присмиревшим зрителям и спросил: «Как вы думаете, что за этим последует?» Все дружно, но на разные лады прочили конец его телесного существования. Система такого слежения и ее четкая, слаженная  бескомпромиссность была знакома им не понаслышке.
-   Согласен. Это его собственное предопределение, помноженное на ситуацию и людей. Через пару секунд вылетит шланг, искра между металлом и камнем даст импульс и взрыв довершит дело, разнеся парня на куски. С головы, печени, плеча и сердца будет таким образом снято то, над чем он безнадежно работал и шок довершит его освобождение от власти этих энергий. Но за это он расплатится существованием на земле. В другой раз он не будет так беспечен и податлив на низшие страсти. Но наша с вами задача не в другой раз, а именно сейчас найти то, чем он породил это предопределение, что, так сказать, толкнуло его на такую развязку, короче говоря, найти ключ к исправлению момента. Никто в Седьмом мире этим заниматься не станет, чиновники того уровня не мешают людям делать то, что они выбирают и никогда не облегчают, а лишь усложняют их последствия. Но не мы, не вы, так ведь? Итак, вопрос: Где здесь влияние Изгоя и что он поселил в этого человека такого, что продолжает жить в нем и без его участия? Это как раз о тех самых бедолагах, про которых был вопрос.
-   По всей видимости, - начал по праву старшинства Сабаот, - Прототем заложил в разные органы определенную структурную энергию, которая стала частью этих органов, без нее они не существуют, так? Скажем, злоба в печени необходима для преодоления некоторых тяжких испытаний, когда без нее просто не обойтись. Но эта энергия, будучи востребована, разрушает саму печень и человек деградирует. Поэтому-то ты часто призывал не поддаваться на позывы структурной энергии телесных органов, предпочитая умереть, но сохранить себя от душевной деградации… это часто можно встретить в твоих земных проповедях… или я не прав?
-   Отчасти прав. Молодец. Но это не всё. Никто не хочет дополнить?
Поднялся высокий, но далеко не худой Атей – один из любителей решать головоломки нестандартных ситуаций. Он всегда появлялся в самый ключевой момент и выдавал ответы в уже готовом виде. Лицо его как всегда было полно достоинства и уверенности в себе. Он не любил предположений, и если говорил, то только по существу.
-   Мне всё понятно, Владыка. Ты пытаешься подвести нас к пониманию того, что Та часть человека, которая рождена по законам Седьмого мира – разделяет участь Его Управителей, их представлений, а значит напрямую зависит от Изгоя. Та же часть, которая сумеет подняться на Связь с более высокими мирами, может преодолевать эти последствия и даже перепрограммировать свой собственный выбор, изживая в считанные моменты то, на чем, в принципе планировало остановиться в своих земных скитаниях? Но это в том случае, если человек что-то осознал, достучался до нас в глубинах своего сердца и был принят нами как брат. А если этого не произошло? Большинство всё равно не поднимутся, будучи в телах Восьмого мира, до понимания мотивов и законов Первых трех миров. Изгой так и будет частью их тел, он по-прежнему будет владеть ими и карать их ими самими?
Я широко улыбался и этим обезоруживал всю логику Атея. Он смотрел на меня и силился догадаться где в его словах недоработка, в чем он не довел свою мысль до точности, но не находил этого. В конце концов ему осталось только недоуменно развести руками и тоже улыбнуться: «Тебе виднее, Учитель, прости тупого…»
-   Ну что ты! Тупость это слишком часто применявшаяся острота, друг мой. В данном случае, ты сказал всё, на что способен каждый из вас, ибо вы пока не всё знаете. Я бы назвал твой ответ блестящим. Однако есть правильный ответ, а есть еще и истинный. Смотрите дальше.
Все снова уставились на замедленно приближающегося к гибели человека. Справа вверху зажглась красная предупреждающая восьмерка, медленно начавшая обратный отсчет. Управитель тем временем отхлебнул из своего бокала и небрежно передал в диспетчерскую о необходимости мер по приему очередного Освобождаемого из Восьмого мира. Указал четкие координаты и потерял интерес к дальнейшему. Автоматика доводила дело до конца. Все проекции разошлись в стороны и уменьшились до минимума, каждая с наложением новых точек, заимствованных от проекции погибающего. Это означало, что дело сделано, осталось только раздать всем явно и косвенно участвовавшим в нем получившийся результат. Многие и многие другие Управители следили за каждой из них в отдельности и все было мгновенно учтено, вымерено, перепроверено, внесены изменения и установлены новые взаимосвязи.
Но внезапно спокойствие закончилось. Управитель подскочил, словно от удара электрическим током. Отсчет замер на двойке и ни в какую не поддавался на ручные манипуляции всерьез обеспокоенного хозяина положения. Прозвучал сигнал тревоги и все вокруг забегали. Один из редких случаев сбоя мог привести к катастрофическим последствиям. Техника здесь была духоносной, она в принципе никогда не давала сбоя, каждый прибор – был живым существом, для которого работать положенным ему образом было так же естественно, как дышать! Запас времени был, но весьма ограниченный. Раньше все процессы в Седьмом мире протекали несколько опережая аналогичные события на земле. Но с некоторых пор, убедившись, что никаких серьезных эксцессов не предвидится, Работники пультов позволили себе некоторые вольности и порой работали едва ли не в реальном времени. Теперь нужно было срочно переиграть сценарий: вплоть до массовой гибели народа. Несколько вариантов тут же просчитывались по ходу. Один из них – внезапный ливень и свалка людей и мотоциклов. Лица моих товарищей тоже стали напряженными, они знали, чем грозят подобные непредвиденности и не понимали, что всё это значит. О причине происходящего вообще трудно было догадаться. Было ясно только одно – это вмешательство Сил из более Высших миров, но почему-то без предупреждения, которое в таких случаях обязательно. Не желая испытывать всеобщее терпение, я переключил экран на другое изображение.
Перед глазами возникли некие люди, которые смотрели тоже самое, что видел Управитель Седьмого мира. У них не было ни пультов, ни экранов, ни бокалов под рукой. Но по всему было видно, что ситуация находится именно в их власти. Это было написано у них на лицах, выражалось в их движениях, каких-то необычайно отточенных и молниеносных. Они делали какое-то дело легко и непринужденно, не по необходимости, а в силу какой-то внутренней потребности и это придавало их поведению необыкновенную гармоничность и выразительность. Смотрящие как ни силились, не смогли узнать в них представителей хоть какого-то из Восьми миров. Думать же, что вмешались из самой Верховной Обители - Двараки было просто глупо. Таких случаев пока не наблюдалось… Я прокомментировал так.
«Здесь вы видите мой командный альтернативный пункт. Он расположен не так далеко как кажется. Ровно две недели назад ситуация с этим человеком была перепоручена моим ребятам, сейчас вы наблюдаете то, что они делают. В настоящее время они владеют ситуацией, только если берутся за нее за четырнадцать суток до ее истинной реализации. Надеюсь, что со временем этот разрыв сократится до 3 секунд по меркам земли.
Что же касается увиденного вами, то ничего, в общем-то, сверхъестественного, просто они аннулировали его программу тем, что самостоятельно сняли с него энергии Прототема, те самые, которые и влекут большинство человеческих развязок. Если вы внимательно посмотрели на тот эпизод, то увидели, что он уже пережил шок, когда понял западню со взрывом (многим напоследок дается такая «поблажка») – это и позволило сработать так четко. Обратите внимание на его лицо. Когда он ударился головой о землю, шлем треснул, пластик спереди лопнул и выстрелил, образовав неровное отверстие, через которое хорошо заметен его взгляд. Видите какой это взгляд? В нем нет ни тени ужаса или страха перед предстоящим. Он принял свою судьбу и смирился с развязкой. Он победил Изгоя! Он стал доступен нашему вмешательству и его оставили существовать в виде телесной формы уже для другой программы, которую он составил себе в эти считанные мгновения. Таких случаев не так уж и мало. А будет еще больше, когда мои Работники всё больше будут брать ситуацию под контроль. Это не означает, что он прозрел или сильно изменился. Он просто открылся влиянию Моих Друзей и избавился от необходимости решать проблемы, рожденные заимствованным им у Прототема тела. Он стал чуть выше этого, но и этого «чуть» хватило для столь яркой перемены на грани «быть» - «не быть»! Вот теперь и ответьте сами себе на поставленный вопрос”.
После некоторого молчания, Сабаот снова взял слово.
-   Дозволь подвести итог, Учитель? Я не очень понял кто такие те люди, которых ты показал, но догадываюсь, что с ними ты уже в свое время знакомил нас и даже более того. Просто ты не открывал нам в полной мере некую систему, в которую они и мы уже вовлечены. А теперь пришло время говорить об этом всерьез. Сказать по правде, сдается мне, что ты уже переустроил весь этот мир, но ни мы, ни представители Седьмого мира, ни Прототем об этом не догадывались… Как ты это сделал? Ты создал какой-то механизм по частям, так что никто ничего не понял, но когда ты показал его в действии, показал как слаженно и молниеносно он работает – это впечатляет и наводит только на одну мысль: Наш Учитель снова всех обставил! Ты учишь нас всему, но только не этому своему бесподобному умению: действовать на всеобщее благо исподтишка.
В этом месте раздался общий смех. Видимо эти мысли были не только в голове Сабаота. А он, вдохновленный такой реакцией и моим улыбчивым настроением, продолжил:
-   Дело, в целом, ясно до кристальности. Посреди этого мира есть еще какой-то, пока не учтенный Прототемом, но располагающийся в самом сердце всего его построения. Никто его не видит, ничего о нем не знает, но мир этот набирает силу и уже в состоянии влиять на все другие миры. Кем заселен этот мир нам не трудно догадаться… Наверняка, твоими лучшими и преданнейшими соратниками. Уверен, что, прежде чем давать задания нам, ты уже спланировал всё с ними. Поэтому-то ты так смело предлагаешь нам увольнять Прототема и не беспокоишься о том, что это может повлечь за собой  страшные последствия неразберихи и хаоса. Возможности твоих Ангелов во плоти мы только что пронаблюдали в действии. Не был задействован ни один из Семи миров, а нужный результат всё-таки получился, вопреки всем предписаниям! Неслыханно… Как, впрочем, и всё, что ты делаешь… Я бы лично хотел поближе познакомиться с твоими разработками и контингентом, их осуществляющим. Жаль, что я столько времени почти ничего об этом не знал. Уже давно можно было бы прищучить моего папашу. А то столько времени приходилось терпеть его придурь.
В этом месте он сделал столь выразительный жест у своего лица, что ни у кого не осталось сомнений, что у его «папаши» именно «придурь», а не что-то другое. Это опять всех развеселило, но уже не возбудило. Многие понимающе кивали, едва пряча или сдерживая улыбки...>>
Название: Что Ющенко, что Янукович - по барабану
Отправлено: alexandera от 25 Ноября, 2004, 09:59:19
О расколе Украины. У России сейчас такая репутация, что ни кто не станет связывать с ней ближайшие перспективы, в том числе и русские. Украина и большинство других государств СНГ развивается значительно быстрее России. Я сомневаюсь, что Украинские регионы польстятся  и выберут себе нынешних русских царей в качестве своих хозяев. Если территориальный раскол произойдет, для украинцев ничего не изменится, они только потеряют силы на перестройку и станут слабее. Смена «шила на мыло» за счет энергии масс принесет дивиденды только, манипулирующим этими процессами, политикам. Вообще, раскол или другой передел территорий не только возможен, но и неизбежен.

Разделение людей по территориальным признакам производится не самими людьми, а властвующими верхушками, которые  делят своих «рабов» и расставляют ограды, фиксирующие этот передел. Люди (в том числе и «рабы» и будущие «хозяева»), рождаясь, не имеют права выбора территории для своего проживания, она им навязывается.

Каждый властвующий клан реализует свои претензии на власть и бабки в рамках своих «загонов». А если сил и жадности через край – реализуются  действия по захвату территорий других, более слабых хозяев. Логика достаточно проста. Для того, чтобы управлять большой массой рабов, созданы «иллюзии», определяющие саморегуляцию системы, которая не допускает самопроизвольные перебежки стада из одного загона в другой. Такими иллюзиями являются: система взглядов о Родине, вера в царя и Отечество, патриотизм (в плане «за Родину за Сталина») и пр. и пр. Сами хозяева не ограничены проживанием в рамках подвластных им территорий. Территории служат энергетическим источником для хозяев.

Родина и Отечество, понятия хотя и святые, но двойственные. Так же как «любовь» и «заниматься любовью». Народ подразумевает «Родина» в плане «Любовь», а хозяева в плане «заниматься любовью». Вообщем, тема бесконечна.

Кто лучше. То что на Украине возможна реальная, легальная оппозиция, на мой взгляд, характеризует Украину с наилучшей стороны. Ющенко или Янукович. На мой взгляд по барабану. Их хозяева и так правят Украиной. Кто из хозяев победит представляет интерес только для хозяев. Что касается прозападной или Российской ориентации кандидатов – это лишь пиарные лозунги. На самом деле кандидаты – флюгеры. А ветер может меняться на дню по несколько раз.

Что делать. На мой взгляд, позиция Саошианта – развивать духовную составляющую личности, есть ключ к свободе от тирании «хозяев». Это не значит, что нужно закрыть глаза на реальность и не замечать политических страстей, не реагировать на объективные процессы в социуме. Когда люди готовятся к каким то важным событиям, они часто выбирают одиночество, для накопления необходимых сил. В этом одиночестве они генерируют внутренние энергетические ресурсы. Это некая, отвлеченная модель подготовки людей к совершению «поступка». Еще более эффективным может быть одиночество + направленное воздействие на генератор внутренних энергий. Это направленное воздействие и предлагает Саошиант. «Одиночество» может выражаться не только буквально (сорок дней в пустыне), но и иначе – временная блокировка влияния агрессивных воздействий в окружающей среде. Еще одна – самая мало изученная, запрещенная, но самая важная тема, ключи к власти и свободе.
Название: Выборы и власть
Отправлено: Андрей от 27 Ноября, 2004, 19:10:22
Живу в Украине, куда попал волею судьбы 24 года тому назад, почти столько же времени прожил в России, где и родился. Для меня нет разницы  между Украиной и Россией, так как это части единого корня, одного понятия – Святой Руси.

На Руси издревле велись междоусобные войны между князьями, а точнее сказать, между семьями, родами или кланами. Князья, преследуя свои интересы, оперируя принципами справедливости, ратуя за правое дело, вели на погибель народные массы, лилась народная кровь, и делалось это с именем Бога на устах. Кандидаты на престол, в жажде власти, используя арсеналы лжи, подкупа, шантажа и других подлых средств, убивали друг друга, доходило до того, что брат убивал брата, при этом народу отводилась лишь незначительная роль: кровью поливать поле брани, а так же пахать от зари до зари во благо сытой жизни их хозяев.

Что мы имеем на сегодняшний день в ситуации с выборами президента в Украине. Те же «князья», тот же многострадальный народ, о котором они якобы пекутся, те же цели – власть, те же лозунги и средства, тот же. Изменился только фон, суть событий не поменялась.

Выбор кандидата на пост главы государства для меня не стоял, свой выбор я сделал 22 года назад, когда участвовал в голосовании последний раз. При СССР выбирать было не из кого, кандидатуры утверждались заранее, а в нынешнее время, при наличии множества кандидатов, всё - равно кого:
1.   Лично не знаком ни с одним кандидатом, не знаю, как и почему он стал кандидатом, не могу сказать ничего ни хорошего, ни плохого об их внутренних качествах, в общем соль с ними не ел, не знаком также с теми, кто их окружает и финансирует.
2.   Программы и обещания у всех одинаковые, они никогда не выполнялись и выполняться не будут, вопросы же требующие решения, рано или поздно, в той или иной степени, будут решаться, власти приходится беспокоиться о собственной безопасности, а законы общественной жизни никто не отменит.
3.   Моя личная жизнь не зависит от тех, кто у власти.
4.   Тем, кто у власти, моя жизнь не интересна, их в первую очередь интересует своя, о ней они и пекутся, стремясь ухватить как можно больше власти.

Нет смысла голосовать за конкретных кандидатов. Может быть, голосовать за кланы, которые в стремлении к наживе и обогащению объединяются в стаи под названием – партия? Главная цель всякой партии – власть.

Задаю себе вопрос: «кому нужна власть»? Может быть кто-то и не согласится, но власть нужна людям тщеславным, горделивым, амбициозным, может быть честным и порядочным на первых порах, пока они не оторвались от народа. Постепенно, входя во вкус, пользуясь предоставленными возможностями, обладатели счастливых билетов забывают о своих обещаниях, отрываются от народа, начинают обрастать нужными связями, в их окружение проникают льстецы и прихвостни, негодяи и проходимцы, воры и жулики. Во властных структурах царствует коррупция, взяточничество, бюрократия. Возникает чувство вседозволенности, отрыв от народа достигает ещё большей величины, «сверхчеловек» поднимается на заоблачные высоты. Падать оттуда страшно. Дальнейшая жизнь небожителя проходит под влиянием страха потерять власть,  и делается всё, чтобы её сохранить.

Жизнь не стоит на месте, рано или поздно приходится уходить, кто-то уходит сам,  некоторые переживают, некоторые принимают, как благо, ведь они теряют страх, становятся самими собой, а некоторые свалившиеся воспринимают потерю как личную трагедию и шрамы от падения остаются на сердце на всю жизнь. К сожалению, человек часто забывает, что он из плоти и крови, что он смертен,  как и все, а главная его цель – получить от жизни как можно больше, и по возможности скорее.

По накалу страстей и основному лозунгу (власть порочна), наблюдаемым в период проведения избирательной компании в Украине, можно сделать три вывода: первый - народ устал от существующей власти, которую в недалёком прошлом сам себе выбрал. Второй – наивный народ надеется, что новая власть будет лучше, он уже на время забыл о том, что говорилось в период прошлых избирательных компаниях. Третий – народ Украины не совсем однороден, он готов разделиться на восток и запад, поскольку властью затронуты национальные чувства народа.

Новой власть быть не может, чтобы она была новой, нужно привезти её как минимум из Африки, желательно из джунглей, но будет ли она лучше? Новую власть мы знаем по истории 1917 года, есть и другие примеры новой власти, более свежие, может быть хватит экспериментов?  

А кто хочет возглавить новую власть в Украине, кто сегодня представляет собой оппозицию власти? (Я, в принципе, не против оранжевого цвета, мне он нравится, но уж очень он смахивает на красный, я не против и синего цвета, хорошо, хоть не фиолетовый, но не понимаю, почему нет зелёного или хотя бы жёлтого). В недавнем прошлом премьер – министр, глава нацбанка, народный депутат, отличается от своего оппонента тем, что пользуется поддержкой запада. Его окружение составляют те же политики и чиновники, преследующие те же цели, из той же команды правящей 13 лет, которым стало тесно, братия сильно разрослась, пирога всем не хватает, можно не беспокоиться, власть будет старой. Может измениться вектор направленности власти на сближение с западом, но как будут чувствовать себя те, кто живёт на востоке, составляет основной производственный фонд страны и исторически не мыслит своего существования без России. Поэтому, до тех пор, пока не будут урегулированы отношения запада и востока Украины, проблема будет периодически возникать, независимо от того была фальсификация при голосовании или нет. Востоку безразлично за кого конкретно голосовать, он голосует против запада, как и запад голосует против востока.

Выходов из ситуации сторонами предложено может быть много, но если они будут устраивать одну сторону, то не будут устраивать другую, кто-то должен уступить, добровольно отказаться от власти или обоюдно пойти на уступки друг другу, поделиться.

Не сомневаюсь, что нет таких людей, кто бы не понимал, что власть и олигархи использует народ, что выборы, власть и олигархи всегда были и будут нечестными, но почему же народ «танцует под заказанную музыку», голосует за, навязываемых им определёнными силами, кандидатов?

- Во первых – кто-то лично убеждён, кто-то заинтересован, многие идут по инерции, они верят в одно, думают другое, говорят третье а делают четвёртое, таковы правила игры, установленной их Богом – Изгоем.

(Подробнее узнать о том, что, как и почему происходит во власти, кто главные действующие лица происходящих событий, можно, прочитав Книгу Жизни, размещённую на этом сайте).    
 
- Во вторых – есть люди, которые не голосуют, и их не мало, несмотря на беспрецедентную агитацию, затраченные финансовые средства, достаточно посмотреть на итоги явки избирателей, а если учесть и возможные подтасовки, то процент не явившихся на голосование, может возрасти. На мой взгляд, в среднем, обычно голосует не более 2\3 избирателей.

Совершенствовать себя, участвуя в политических процессах, невозможно. Пора задуматься над тем, о чём говорится в материалах сайта – изменение внутренней сути человека, тогда политические проблемы будут решаться автоматически.
Название: Два президента - лучше, чем два политических трупа и анархия
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Декабря, 2004, 13:39:38
Здесь опубликовано сообщение отправленное на сайт В.Ф. Януковича.

Здравствуйте, уважаемые создатели сайта. Мое почтение Виктору Федоровичу!
Не сочтите мое сообщение за бред. Но у каждого - своя боль и свои мысли, выстраданные опытом, чувствами и практикой.

В связи со сложившейся политической безвыходностью на Украине, мои думки по поводу выборов нового президента таковы.
Лучше всего обо всем свидетельствуют факты, а не слова и не лозунги. Оба кандидата достойны своих избирателей, а избиратели - своих Избранников, за обоими стоят примерно одинаковые симпатии народа. Но это симпатии тех, кто еще не знает во что в реальности выльется его выбор. Поэтому как решение вопроса, я бы предложил разделить Украину на две равные части согласно областям, которые симпатизируют тому или иному кандидату и на год назначить двух Президентов. И назначить независимое, нейтральное Правительство, которое контролировало бы весь этот процесс, и в которое вошли бы также те самые Представители Зарубежья, которые сегодня, якобы, пекутся об Украине, посьехались в нее. В течении года обои кандидаты имели бы стимул показать себя перед народом. Думаю, они бы постарались, так как в конце "останется только один", как в том небезизвестном "Горце". И народу было бы хорошо, и кандидатам - проверка и решение вопроса удобное для обоих.

Ну а через год - еще одни выборы. Думаю, народ за год увидел бы, на что он поставил и сделал более правильный, осмысленный, так сказать, сознательный выбор. Разумеется, это сложное, многого требующее решение, политики на него никогда не пойдут, но для самого народа - это был бы идеальный вариант. К тому же представители Зарубежья в реальном виде увидели бы чего стоит их желание помочь стране, о которой они не имеют ни малейшего представления. И если бы в дальнейшем возникали подобные вопросы, то, думаю, многие из них уже помалкивали бы. А если бы какой-то кандидат после испытательного срока не признал результатов выборов, то - ему в политике вообще не место, за все те неприятности, раздоры, горе - материальные и духовные убытки, которые были вызваны его амбициями, противопоставленными интересам целого государства. Закон об этом приняли бы загодя и участники Президентских  выборов под этим подписались бы. Лично мое мнение: победил бы тот же самый Виктор Янукович.
Это, разумеется, гипотетический вариант, но чтоб что-то поменять и поменять серьезно, требуется какое-то нестандартное решение, к которому были бы готовы все стороны и которое не политическое, а моральное по своей сути. Пора переходить на новый уровень. Есть к тому серьезный повод.

Саошиант (Набабкин А.В.)
www.oreola.org  (Духовное государство Аура Руса и Ореола)
Название: О Выборе
Отправлено: Сергей от 04 Декабря, 2004, 16:56:52
Так уж получилось, что живу на Украине давно, с небольшим перерывом (в 4 года) - около 30 лет и это значительно больше того времени, что я жил в России (18 лет). Существенной разницы между славянскими народами вообще не вижу и когда рухнул Советский Союз, ни одной минуты не сомневлся, что это временное явление и делить собственно нечего. Все эти годы верил  и продолжаю верить в то, что нынешнее СНГ снова воссоединится, только на другой основе.
   То, что сейчас происходит на Украине воспринимаю как выход на поверхность давних проблем, причем они характерны не только для Украины. Рано или поздно все тайное становится явным, вот и сейчас на поверхность вышло то, в чем не хотелось признаваться самим себе. Это проблема выбора дальнейшего пути, выбора жизненных ценностей, приоритетов. Только уже не умозрительного или абстрактного выбора, а осознанного и видимого воочию. Со всей ответственностью за этот самый выбор. Потому так упорно противостояние, потому так ярко, зримо, наглядно всплыли все противоречия отдельных территорий и людей, которые на этих территориях живут.  Все интуитивно чувствуют, что обратной дороги нет, а ответственность за сегодняшний выбор велика. Дело даже не в том, кто именно будет президентом страны, а в том, какие ценности он будет выражать. Это самое главное, за что борются люди в настоящий момент.
   Раскол и противостояние были всегда, жизнь так устроена, что для развития нужны препятствия, преодолевая их, становимся сильнее. Но, между чем и чем протвостояние сейчас, вот в чем вопрос? Между востоком и западом Украны? Формально - да. Между западными ("цивилизованными") представлениями и ценностями и восточными? Тоже да, только это взгляд пошире. Да и вообще на острие любых противоречий сталкиваются силы высокого порядка, просто они проявляют себя в видимой и всем понятной форме. Лишь до поры до времени они остаются скрытыми от посторонних глаз, пока противоречия накапливаются. Затем наступает момент, когда противоречия становятся настолько явными, что не видит их только слепой или тот, кто просто не желает видеть. Но протовостоят все равно силы, а не просто люди, добивающиеся своей цели. Так что, если уж смотреть правде в глаза, то и нужно определяться, кто за что "голосует". И дело не в самом западном или восточном образе жизни, а в том, что стоит в этом образе жизни на первом месте, грубо говоря, на что "молится" большинство населения?
   На западе большинство поклоняется золотому тельцу и там свобода выбора только в том, сколько именно ты хочешь иметь денег, другим словами, каковы твои амбиции, притязания, что ты хочешь доказать самому себе? Зримо это выражается в сумме доходов, социальном положении, влиянии на экономические, политические процессы (и не только в своей стране - заметьте!).  Деньги - это всего лишь инструмент влияния, посредник, который облегчает реализацию амбиций, не более того.  Таким образом на первом месте в системе ценностей стоят личные притязания, единоличное право вершить судьбу вокруг себя. НО... это не приносит счастья, а удовлетворение илллюзорно и временно, потому что деньги сегодня есть, а завтра - банкрот, начинай сначала. Да и неформальных отношений все меньше и меньше. Доходит до того, что богатый человек не может толком отличить, к чему стремятся окружающие его люди: к нему самому или к его богатству. Индивидуализм тут стоит на первом месте. Мораль, нравственность, ценности - все корпоративно, подчинено интересам "дела", т.е. деланию денег. Все, что способствует росту капитала - морально, все, что не способствует - аморально. Даже если в документах корпорации этого не написано. Вывод неутешителен: даже вера в Бога становится формальной, потому что искренняя вера сталкивается с тем, что Бог бескорыстен,  любящ, требователен, ко всем, а это вступает в противоречие с индивидуализмом. Приходится выбирать между тем, чтобы соответствовать канонам социальным (и быть индивидуалистом) или канонам Божьим (и не быть индивидуалистом). Запад нашел выход и тут в виде ритуальной, румяной религии, формальной вере, которая должна быть посталена на службу в реализации собственных притязаний. Затеваешь большую сделку - помолись, поставь свечку за удачное предприятие. А то, что это самое предприятие отразится на тысячах людей - ничего, потому можно заняться благотворительностью, в этом случае еще и льготы по налогам будут. Везде в выигрыше. Потому что цель - я Сам! Только Богу места не остается, а значит и счастью, и исренности, и любви... Такая вот картина невеселая.
   Восток, в отличие о запада больше привержен миру внутреннему, а не внешнему. Там амбиции есть, но они не в моде. Славяне же занимают как раз среднее положение между тем и этим, в них отчасти присутствуют оба подхода. Вот между двумя этими подходами и выплеснулось нынешнее противостояние.  Украина оказалась на границе территорий, исповедующих разные подходы, именно здесь они столкнулись явно, зримо, недвусмысленно. Не случаяно и то, что Посланник оказался именно здесь и именно сейчас. По произведениям искусства известен феномен, когда новое слово вызывает раскол в сфере критиков, искусствоведов, читателей, зрителей. Именно тогда, когда художник обнажает скрытые противоречия, выносит их на поверхность, тогда общество делится на две части, исповедующих разный образ жизни.  Но, в случае с художником, писателем, музыкантом это отражается на каком-то ограниченном круге людей. Деятельность Посланника затрагивает всех. Посланника Бога, причем не формального и придуманного, а реального, зримого, повсеместного Бога, которого не миновать никому. Тут никакие деньги, отмазки, договоренности, связи, ничего не поможет. Либо жизнь Ваша согласуется с Ним и тогда имеет источник своего существования, либо идет против Него и тогда теряет источник, а значит и саму жизнь.  Вот между чем и чем сейчас выбор.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Svet Radosti от 06 Декабря, 2004, 12:29:12
Сергей, сказал А говори и Б : )

Давай доведем твои мысли до логическо конца, как я понимаю для тебя все понятно, но все ж давай обозначим.

Ющенко - Запад- Безбожие - Дьявол
Янукович - Росия - Бог

То есть вот такое противостояние сейчас идет в Украине : Дьявол -Бог
Каждый для себя должен определиться с кем он .
Правильно я понял?
Название: О Выборе
Отправлено: Сергей от 07 Декабря, 2004, 17:52:56
Вчерашнее сообщение на Форуме почему-то не сохранилось, видимо дефекты связи, размещаю его сегодня в надежде, что пройдет успешно:

В общем правильно, только линейная логика тут не подходит и знаки
равенства ставить не стоит. На самом деле все значительно сложнее и все переплетено очень тесно. Сейчас как раз и начинается процесс разграничения одного от другого, но это еще только начало. И на западе полно людей достойных, как и на востоке есть отщепенцы. А разделение внутри, а не по территориям.

Сергей

В продолжение этого вопроса можно обратиться к истории: в гитлеровской Германии были немцы-фашисты и немцы-антифашисты; одни из них, попав под влияние нацистской идеологии, уничтожали других, тех, которые не захотели этой идеологии подчиняться. В Италии в то же самое время были и фашисты и коммунисты, а сейчас в этой стране компартия очень сильна (какая она - это другой вопрос), но в ней же действует всем известная мафия (в буквальном смысле - семья). Формально, коллективизм - налицо. А что на самом деле?
Если уж смотреть вглубь вопроса, то нужно отделить   м е х а н и з м  
процесса от   с у т и  процесса, иначе все время будет возникать путаница.

Механизмов много, а суть одна и та же, она не меняется. С у т ь   происходящего процесса в том, что сейчас происходит разделение, вернее, прояв-ление истинной сути каждого человека.  Примерно так, как на фотобумаге при опускании ее в про-явитель, постепенно появляется изображение, так и сейчас - на поверхность выходит то, что было скрыто, а именно внутренний мир многих людей. В качестве примера уместно привести выдержку из Книги Саошианта "Круговорот бытия" (гл. 2):
"Я осмотрелся и обнаружил, что с первых же мгновений появления здесь, я уже не один. Ко мне медленно приближались Хранители Обители, человек шесть. Я был, по своему обыкновению один. Когда трое поравнялись со мной, то позади их послышался звук натянутой до предела струны и в тот же миг они приняли свой Естественный вид: лощенных, блестящих на солнце, бьющем откуда-то сверху, полуптиц-полулюдей. Таков уж был порядок: каждый должен был при мне немедленно обнаруживать свою Суть. Если этого по какой-либо причине не происходило, то, как правило, мне приходилось вступать в схватку с "маскирую-щимися" в результате чего они всё равно становились теми, кто они есть, но с существен-ными моральными и энергетическими потерями. Все знали это мое правило и никто не осме-ливался его нарушать. Во всяком случае те, кто сталкивался со мной близко. К тому же, это же правило я всегда приносил с собой и на землю. Правда, там было несколько сложнее ждать от него стабильной работы".

В качестве   м е х а н и з м а   этого процесса в настоящее время выступают выборы, хотя на самом деле, это - Выбор. Это не единственный процесс проявления сути происходящего, но в нем задействовано большинство людей, значит, они здесь могут себя проявить. Что называется, "на людей посмотреть, себя показать". Вообще процессов много, но именно этот сейчас виден и понятен всем. О нем и речь.
Здесь вынужден сделать оговорку о понимании. У каждого человека есть свои определенные представления, отношения, предпочтения, иногда они очень существенно отличаются. Через текст, как сочетание букв, довольно трудно передать всё то, что хотелось бы выразить. Даже добавление смайликов для того, чтобы хоть как-то отразить чувство, отношение, мало что дает. Писать слишком подробно, чтобы быть правильно понятым, - задачка объемная, да и
хватит ли терпения, чтобы дочитать и не утонуть в подробности объяснений.

А понимание  в информационном поле не такая простая задача как кажется. К примеру, для ребенка, выросшего в деревне и видевшего террористов только по телевизору, это слово вызывает довольно поверхностные чувства - ведь образ террориста мало чем отличается от образа какого-нибудь киногероя из боевика.  Он такой же плоский и бесплотный, как и все другие образы в телевизоре (а не в реальной жизни). А у ребенка из Беслана, который побывал в заложниках, террорист - это злой человек, это источник боли, страха, причина гибели друзей, близких, разрушения не только школы, но и всего образа жизни. Это фактиче-ски некоторый жизненный рубеж, после
которого жизнь ребенка круто изменилась. А теперь срав-ните набор букв: "террорист" и чувства одного и второго ребенка. Разница не просто существенная, а полярная. Так что, посылая сообщение на Форум, каждый вкладывает в него свое понима-ние, свой смысл, свое отношение. А тот, кто читает, - вкладывает в эти же слова свое отношение, понимание, свой опыт жизни.  Все это как при написании, так и при чтении активизируется, но... у каждого - свое. Так что то, насколько точно мы друг друга понимаем, зависит от многих условий: и от способа общения, и от близости взглядов, и от настроенности, и от установки: что замечать, а что пропускать как неважное. Эта оговорка для того, чтобы из текстов читающий старался понять свою собственную жизнь, а не искал буквального толкования слов. Не зря
сказано Тютчевым:

"Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь;
Взрывая, возмутишь ключи, -
Питайся ими и молчи.

Лишь жить в самом себе умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи, -
Внимай их пенью и молчи".


Это в том смысле, что слова не могут вполне отразить то, что в них вложено. Так что лучше настроиться на понимание себя, своих мыслей и чувств, которые возникают при чтении. Все, что здесь будет сказано, не стоит рассматривать ни как агитацию, ни как рекламу, ни как противодействие чьим-то мнениям. Это всего лишь мое видение ситуации, не более того. Для того и выборы, для того и демократия,
чтобы любой человек мог не только высказаться, но и отдать свой личный голос за тот или другой выбор. Я не знаком ни с одним из кандидатов, ни с их представителями, так что мне в этом смысле легче быть объективным. Как и все вижу то, что показывается по телевизору, что пишут в прессе, слышу то, что говорят ну улице, в транспорте. До 26 декабря есть время, чтобы разобраться в том, к чему стремятся кандидаты, чтобы прийти к осознанному выбору.  
Теперь по существу вопроса. На мой взгляд, Виктор Ющенко исповедует непримиримую и достаточно агрессивную позицию. Это видно хотя бы по тому, что он упорно не соглашался с результатами, он постоянно заявляет, что победа будет за ним, его сторонники активно вмешиваются во все процессы, вплоть до того, что блокируют работу государственных структур. Откуда-то возникли подразделения сторонников, одетых практически в военную форму, только без оружия. Это показатель стремления взять власть любой ценой, в том числе силой. Если такое произойдет, то представьте, что же будет потом, когда вся полнота власти будет в его руках? Дело даже не в нем самом, а в том подходе, который он исповедует. Разве для славян характерна агрессивность, непримиримость, нежелание идти навстречу для того, чтобы разрешить конфликт?

Виктор Янукович занимает более взвешенную позицию, он не рвется к власти ради власти, он больше переживает внутри себя, готов идти на компромисс, найти общее решение. И дело опять-таки не в нем самом, а в том, какие тенденции он выражает. О том, кто больше ориентирован на запад, кто на восток сказано немало, но тоже существенно дифференцирует отношение к обоим кандидатам.
Нужно учитывать и тот факт, что оба они выросли и воспитывались в тогда еще Советском Союзе, прошли немалую школу партийной работы, управленческого опыта, что на каждого из них работают имиджмейкеры, создающие нужное восприятие. Это все есть, но все равно каждый из них выражает и общие тенденции состояния Украины. Просто в них как в фокусе сошлись эти интересы и каждому из кандидатов сейчас нелегко выдерживать на себе такую концентрацию различных сил. Среди сторонников Виктора Ющенко преобладает молодежь (по крайней мере это явно видно на экране
телевизора), Виктора Януковича больше поддерживают люди зрелого возраста.

О чем это говорит? Вроде бы хорошо, что молодежь идет за лидером, но почему она идет именно за ним? Чем они живут, за счет чего питаются, кто их содержит? Где источник доходов, на которые они существуют? Не секрет, что восточная часть Украины - это преимущественно промышленная зона и там люди заняты на промышленных предприятиях. Может быть и там кто-то бросил работу и поехал в Киев, но если все так поступят, то в ближайшее время
страна вообще окажется на грани краха. Да и кто будет содержать семьи тех, кто будет месяцами митинговать? А молодежь, которая сейчас на площадях, скорее всего либо не имеет стабильной работы, либо за работу не держится, либо их нынешняя "работа" на митингах оплачивается в таком размере, что на это можно жить. Да плюс к тому впереди маячит перспектива занять место поближе к власти и заполучить престижную и высокооплачиваемую работу (не такую, как у "предков"). Вот за это и благодаря этому они и бо-рются. Стоит лишить их дотации дня на три-четыре и пыл сразу уменьшится. Самое
страшное, если их начинания кончатся крахом, а надежды на лучшее будущее не оправдаются. Одна часть кинется брать все, что не дали, силой, другая часть впадет в депрессию, третья часть задумается, по-чему так получилось и к тому ли они стремились. Люди зрелого возраста более прагматичны и здраво смотрят на происходящее, у них нет иллюзий по поводу того, что кто-то (хороший царь) придет и их накормит. Они понимают, что кормить себя  и свою семью они должны своим трудом. Даром в этой жизни ничего не дается.  А если на первый взгляд кажется, что даром, то потом за это приходится жестоко расплачиваться.

Пример этого самого даром - наркотики.
Сначала "даром", т.е. незаслуженно человек получает удовольствие, эйфорию в чистом виде без всякой связи с вложенными им усилиями, потом расплачивается собственным здоровьем, разрушением личности, тела, жесткой зависимостью от зелья. Вот и сейчас попытки взять власть любой ценой очень напо-минают стремление заполучить что-то даром. Природа не терпит пустоты и платить все равно придется.

Вот так мне видится сегодняшний выбор и ситуация совсем не линейная и не черно-белая, как это может показаться. Она скорее напоминает даосский символ инь-ян, где в белом поле присутствует черное, а в черном - белое.

Сергей  7.12.04.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: alexandera от 08 Декабря, 2004, 09:18:24
Саошиант

На счет двух президентов на один год - это здорово придумал. Таких бы политтехнологов на Украинскую вершину, показала бы хохляндия куськину мать развивающимся азиатам.
Название: У Виктора Ющенко проказа?
Отправлено: АЛАР 563 от 09 Декабря, 2004, 16:35:33
У Виктора Ющенко проказа?
http://www.kroupnov.ru/5/164_1.shtml

Такой вот материал появился в сети.
А вы как думаете?
Название: Re: У Виктора Ющенко проказа?
Отправлено: Александр Н-Р. от 13 Декабря, 2004, 11:43:33
Цитата: "АЛАР 563"
У Виктора Ющенко проказа?
http://www.kroupnov.ru/5/164_1.shtml

Такой вот материал появился в сети.
А вы как думаете?


Разное говорят и пишут. Лучше всего не верить ничему скоропалительно. Для проказы - слишком уж быстро, в неподходящий момент и неожиданно она "вылезла", для отравления - слишком уж примитивно все сделано и грубо, и уж если травить, то лучше - мозги, а не лицо. Например, Интерпол, временно убрал с своего сайта фотографии и информацию о розыске Ю. Тимошенко, дабы это не стало еще одним аргументом и поводом для агитационных манипуляций Украинской оппозиции. Умные люди. Не все же и на Украине дураки  :?
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Михаил от 26 Декабря, 2004, 20:57:11
http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/24/5.shtml

Саошиант, какое твое мнение об этой статье? Там говорится, что арх. Михаил помогает оранжевым в их переустройстве Украины. То есть поддерживает местечковый популизм и демагогию политиков, рулящих померанцево зомбированным народом.
Неужели это путь реального переустройства общества? Я неверю!  :?: [/img]
Название: Re: Постскриптум выборов президента Украины с дух. точки зре
Отправлено: Lever от 29 Декабря, 2004, 10:49:59
Цитата: "Саошиант"
Выборы прошли, победил Янукович, но многие не желают этого признать. Чем это объяснить?

Почему же предопределен на мой взгляд Янукович? Он - закономерен, он - продолжение того пути, который вы сами избрали несколько лет назад (тоже закономерно), а Ющенко - это попытка еще раз поновой поиграться с понятиями, которые вы попробовали освятить еще десяток лет назад и которые вас за эти годы, закономерно подвели к тому, что есть. А в истории повторов не бывает.


Вы ошиблись, Саошиант. Чем объясните?
Название: Все логично, но сложно
Отправлено: Александр Н-Р. от 29 Декабря, 2004, 12:22:43
Я бы не спешил называть это ошибкой. И вот почему. Во-первых, еще не все окончательно встало на свои места и в любой момент ситуация может принять неожиданный оборот.
Но это не очень желательно. На мой взгляд произошло опять-таки закономерное явление. Победила вредность  :wink:  У Украинцев она особенно развита. Достаточно вспомнить такие поговорки: "Докуплю, но доколуплю", "Не съем, так понадкусываю" и так далее. Сейчас эта вредность направлена на русский народ. Объясняю. Таков уж особый калорит нации: тот, с кем щи вместе не хлебал - кем бы он ни был - господин, а тот, кто с тобой вместе лапти плел, а сегодня в люди выбился - плохой сосед. Но как известно, вредность - явление временное. Таким образом, победа Ющенко - это отсрочка того, что использовал в своих пиар-заявлениях Янукович. Видимо все будет сложнее, чем я предполагал, именно по причине вредности народа. Немного переоценил я Украинцев. Они не хотят идти прямо, им бы как посложнее, да, желательно подольше, да чтоб потом пока они ходят в обход все уже успели позабыть их выделывания и не удивлялись их появлению на том месте, куда они, якобы, и не собирались идти, когда их звали  :D

Ну а если кроме шуток, то дело тут вовсе не в политиках, как я и говорил. Янукович или Ющенко как властьимущие люди - два сапога пара. Просто я подумал, что Дух, который должен восторжествовать на Украине и непременно восторжествует - Дух Общности Славянских народов, уже на подходе и именно Янукович, коль скоро это ему близко - может создать ему предпосылки. Бог распорядился иначе. Критическая ситуация показала, что Украина - это не единоверный, не единонаправленный внутри самого себя народ. И Сила Руси пока только набирает мощь, пока только зреет, задавленная со всех сторон, как Илья Муромец, камнями Соловья разбойника.
Вывод. Никакой политик предпысылки для Освобождения не создаст. Придется работать самим. Задача, как говориться, усложняется. Но результат будет именно тот, который я и предсказываю.Тем более, что сам как могу работаю над его осуществлением. В этом грандиозном Осознании, в этой Идейной панармной обозримости видимо и был смысл произошедшего. Я всего лишь поторопил события, которые на самом деле идут гораздо медленее, чем бы мне лично того хотелось.

Я говорил, что Янукович - предопределен и закономерен. Что он мне более симпатичен. Все это осталось в силе. Просто народ пока этого не хочет признать. Такие случаи в истории известны. Как мы знаем, евреи до сих пор не признали Иисуса мессией. Однако предопределенные события от этого не изменились. Именно тот, кто был Иисусом покорил континенты и будет судить народы, хотят того евреи или нет. Я всегда ценил того героя, который приходил последним, когда все остальные себя уже проявили, дискредитировали, исчерпали. Поэтому же и Иисус говорил: "Первые станут последними, а последние - первыми". А иудеи до сих пор хотят царя, который бросит к их ногам все богатства и всю власть этого мира. Они ошибочно думают, что задача мессии - в этом. Так и Украинцы сейчас губу раскатали на западные богатства, ценности и вольности.

Ну а с политической точки зрения, приход Ющенко к власти лучше, чем Януковича. Хотя бы потому, что народ его обожествил и должен теперь на себе испробовать бремя своего "бога", чтоб потом не было мучительно больно за то, что они "могли бы", "да им не дали". Все должно стать очевидным, явственным, недвусмысленным. Россия никуда от этого выбора не денется и предопределение тоже. Что же делать, если народ не понимал, например, Иисуса и кричал распять его? Разве от этого он проиграли и Воля Божия изменилась от того, что его распяли? Наоборот. Именно через это-то она и осуществилась. Ну а народ как правило в большинстве своем не очень грамотен духовно и политически, поддается больше на амбициозные и гастрономические посулы. Поэтому всегда выбор большинства - это не самый правильный выбор. Это - карма народа, обусловленная тем, что этот народ себе придумал и что обязан теперь переживать и расхлебывать. По моему все логично.

Подводя итоги могу сказать одно: Янукович тут не при чем. Украина разделена. И временно восторжествовали те, кто хочет прозападного направления. Другая часть Украины от этого существовать не перестала. Она лишь усилится в своих идеалах и в своем выборе, поскольку недостижимый идеал - еще заманчивее. И рано или поздно (думаю и мы успеем к этому времени сделать то, что должны, что возложено на нас свыше) Украина станет чем-то вроде звена между Западом и Востоком. Но это все-таки будет главное звено, и Русское по духу. Так что благопритность ситуациии - всестороння. И моим словам она не противоречит. Точнее, духу, которым я выразил эти слова, воспользовавшись для ясности мысли такими известными "терминами", как Янукович и Ющенко. Все еще только начинается. Дай Бог Украине силы духа и разума, понять, принять и правильно использовать произошедшее.
Название: Re: Все логично, но сложно
Отправлено: Lever от 30 Декабря, 2004, 07:29:15
Цитата: "Саошиант"
Ну а народ как правило в большинстве своем не очень грамотен духовно и политически, поддается больше на амбициозные и гастрономические посулы.


Не хотелось бы выглядеть насмешником, но с этим полностью согласен.
Название: Шнейдерман, Киевский мистик и ученый об оранжевой революции
Отправлено: Михаил от 01 Января, 2005, 19:31:23
фрагмент из информационного блока. об  оранжевой революции в Киеве.

Люди во всем мире не понимают глубинную суть происходящего. Это совсем не  революция в Украине . Это закономерный разворот внешних проявлений   очередной фазы работы Киевского космического Портала. И он происходит в точном соответствии с Программой Истока по событиям и особенностям их  исполнения , вплоть до дат, духовно-психологических и профессиональных характеристик противоборствующих лидеров и даже цветов выбранных ими знамен.  При этом, голубой цвет (с интегрирующей белой полосой) у Януковича, отвечающий верхнему уровню (по чакровой частотной метке) по Высшей Программе и должен  контрастировать с его криминальным прошлым (от которого он так и не ушел). И этот контраст (оставшийся не понятым) означает необходимость осуществления верхним уровнем провоцирования глубинного протеста против издевательства над  свободой выбора миллионов людей, слишком долго позволявших нарушать божественный запрет это делать с нашим человечеством. Подчеркиваю: с нашим человеческим  Жизнепотоком, пришедшим на эту Землю по специальной ускоренной эволюции для исполнения особой Программы Истока, о чем будет сказано дальше. Выразителем этого протеста миллионов людей выступил Ющенко.  

Оранжевый цвет, заполнивший центр Киева сотнями тысяч флажков, лент, знамен, повязок, курток, шарфов, стал проводником, резонансно стимулирующим восходящую с нижних чакр  солнечную волну  тепла и любви. Это поразительный по земным меркам случай, когда  революция протеста  с первого шага выразилась через  революцию любви , в которой не пролилась ни одна капля крови.  Не все знают, что 17 суток майдан Незалежності (площадь Независимости) и  прилегающее пространство Крещатика (материальное отражение Центра Независимости нашего человечества) в столице его  колыбели  на планете  свободного выбора  были мощным источником добра и любви, от которых светились лица почти полумиллиона заполняющих это пространство людей. Практически у всех менялась не только психика, но и физиология.
 
Божественная мистерия импульсов пробуждения человечества при отставании гармоничности его развития к сроку фазового перехода на новую ступень эволюции согласуется с величиной этого отставания. Она проводится через  колыбель  центр столицы народа, воплощающего планетарно преобладающее Женское Начало (см. первую книгу, с. 308-316). В нашем человечестве это в своих основных проявлениях выглядит так:

   Активизация Киевского Космического Портала, открывающего Высшие уровни осознания, объемлющие новый этап земной эволюции. Интуитивный отклик на
реализационный поток Портала настроенных на него инициаторов Программы духовного пробуждения человечества.

    Наработка информационного пакета сквозной идеологии эволюционного перехода, ориентированного на проведение под контролем систем мониторинга через интернет и другие СМИ планетарно ветвящегося духовно пробуждающего процесса.  

    Начало активизации через Киевский Космический Портал духовно  пробуждающей волны, идущей от Истока. Ее интенсивность и форма проявления определяется мерой отставания развития фенотипа человечества от критической величины, его уровня, позволяющей успешно перейти через фазовый переход, ожидаемый в конце 2012 года. При этом каждый последующий пробуждающий импульс, открывающий новую волну, снижает жесткость прохождения оставшегося до перехода периода времени, так как повышение уровня развития фенотипа снижает требуемую необходимость его форсирования. Так происходит в тех регионах, где процесс духовного пробуждения народа осознан и не отягощен прохождениями через социально-космические  психотронические  потрясения, связанные с его индивидуальной  кармой.

Индивиды, воплощенные в человеческие расы, которым еще предстоит пройти те этапы развития, которые уже освоили наиболее развитые народы, специально  выбрали себе такие воплощения. Разброс в развитии разных народов позволяет ускоренно (вплоть до ускорения повторных воплощений в этот же отрезок времени на Земле) пройти эволюционный переход в Жизнепотоке человечества.  31 октября (первый тур голосования) стал первым импульсом двухфазного процесса пробуждающей Программы. Первая фаза начинается с инстинктивного протеста, о котором я писал выше. Он освобождает от гипногенной инерции навязанного существования, способствуя пробуждению духовности, которое составляет вторую фазу, следующую за каждым из дальнейших импульсов.  

21 ноября (3 и 7) число резонансное и, кстати, день Собора Архистратига Михаила  второй тур голосования. Все повторилось, но значительно интенсивнее. С 22 начались 17  оранжевых суток  площади Независимости. При этом, 27 числа (самое мощное число нашего Универсума, см. доп. прил. к первой книге) был день рождения Юлии Тимошенко и она со всей своей экзальтацией, но совершенно искренне стала проводником потока любви к сотням тысяч в основном молодых людей на площади, которые отвечали ей тем же. Это же был и день рождения матери Ющенко, который был там же. Это был пик добра и любви.

И все дальнейшие дни не были событийно случайными. И эпопея с фальсификациями выборов. И решение Врховного суда о переголосовании. И провал с доставленными самолетами омоновцами из Москвы с целью  подавления революции, когда приказ был отдан, но не подписан. И многое многое другое явилось неслучайной канвой реализации Высшей Программы. И, наконец, резонансное для нашей реальности 26 число 12 (!) месяца  новые перевыборы с известным финалом.  

В результате всего этого в завершающую фазу входит подготовка нашего человечества к готовности принятия со стороны Украины нового неведомого ранее знания, раскрывающего на новом уровне сам смысл нашего бытия в этом мире и ждущих всех нас перемен. И самое главное, начало работы того духовно пробуждающего потока, во имя которого я и веду всю работу, включая подготовку портала на интернете.
Название: Рассуждения о мистической подоплеке Киевских событий
Отправлено: Александр Н-Р. от 05 Января, 2005, 12:17:10
Не знаю, Михаил, как у других, но у меня оранжевый цвет не вызывает приятного движения энергии по чакрам  :wink: , скорее, ассоциируется со свежей кабачковой икрой... или чем-то еще более конкретным  :wink:
Любовь, как стойкую, спокойную, не раздражающую силу, на мой взгляд, выражает светло-зеленый, голубой и отчасти прозрачный цвета.
Что же касается тех, кто находится и находился на Крещатике, то лица их действительно необычны. Они мне напоминают лица обреченных питомцев Киевского зоопарка: то есть они вызывают жалость, сострадание, и нет никакой возможности им как-то помочь. Это не лица строителей будущего, это лица заложников. Прокопченые, грязные, вонючие, без каких-либо признаков энтузиазма. Если предположить, что он был до того, как выбрали Ющенко, то не слишком ли рано он испарился? Если предположить, что любовь, о которой пишет автор, заполняет их сердца, то какая это любовь и к чему? Мне приходилось наблюдать и в метро и на улице проявления этой любви, когда парни и девушки из палаточного городка греются друг о друга прямо прилюдно. Можно представить, что делается не на глазах! Это любовь???

Автор, на мой взгляд, пытается подвести базу под обычную аморальную по своей сути ситуацию. Любая молодежь - не может быть посланцами и Вестниками Космических Сил, поскольку это невыкристаллизовавшаяся масса искателей. А массовость на улицах создвалась именно ею. Если молодежь ведет нас в будущее, то, мама родная, кто же мы и куда мы идем??? Значит у нас за душой совсем ничего нет, ибо, молодежь должна на зрелых равняться, а не наоборот!

Ну и наконец о добре и любви. И то и другое - явления бескорыстные. Очень сомневаюсь, что руководители Протеста и революции, заботились о том, чтоб пришла по настоящему власть народа (такое понятие существует только теоретически). Они заботились, чтоб пришла их Власть при помощи народа. Этим все сказано. Народ опять обманули и на этот раз жесточайшим образом.

Почему я против всех этих перемен? Потому, что проще жить, будучи единожды обманутым и успев адаптироваться к этому, чем позволять себя обманывать снова и снова. Так можно вообще остаться без штанов. Такая вот перспектива у народной одурманенности. Лично же мне, как человеку понимающему что на самом деле происходит абсолютно без разницы кто будет при власти. Человек, осознавший себя частицей Бога, уже не может осознавать себя гражаданином какой бы то ни было страны или сторонником какой бы то ни было власти. Значит, она для него - лишь такой же фон, как погода, которая не может быть хорошоей или плохой, она просто разная  :wink:

Что же касается попытки Шнейдермана придать этому явлению мистический характер, то да, мистика тут есть однозначно. Но не Высшая, Высшей она ему кажется потому, что он сам в это верит, являясь частью ее, а как известно, всяк кулик свое болото хвалит... Но да, разве это можно считать слишком уж большой бедой, когда есть заблуждения куда более древние и массовые и они вокруг нас сплошь и рядом?! Каждый имеет право на свою долю иллюзий в этом мире. Тот, Кто не хочет под них подпадать, должен не оспаривать их, а просто не замечать. Стараться игнорировать, словно их нет. Тогда лично для вас их и не будет. Для нас всех вообще в мире существует лишь то, во что мы верим. Это касается не в последнюю очередь убеждений и идей, ведь мир по своей структуре - нематериален, материализуем его уже мы сами, концентрируя внимания на тех или иных идеях и давая им ход.
Название: О цветах и не только о них
Отправлено: Сергей от 14 Января, 2005, 18:36:31
Уважаемый Михаил! Уж очень у Вас как-то все красиво, просто идеально, в жизни так почти не бывает, да и цвета имеют вполне определенное значение с точки зрения их восприятия, реагирования на них. Почувствовать значение цвета не так то просто, так же как и вкус, и запах. Мы настолько привыкли к тому, что все имеет свой цвет, запах, вкус, что не задумываемся об этом. Нам что-то нравится, а что-то нет и в разные периоды времени эти предпочтения меняются, потому что меняемся мы сами. Только вот почему так? Почему одному нравится одно, а другому другое, что такое вообще цвет? Понятное дело, что это определенная длина волны, которая отражается на сетчатке глаза и вызывает вполне определенные ощущения. Но почему именно, такие, а не другие? Даже создание космического портала здесь ничего не проясняет, лучше уж отталкиваться от реалий нашей жизни, стоит только внимательнее к ней присмотреться.
    Вспомните спектр видимого цвета (красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой,  синий, фиолетовый). Оранжевый стоит вторым снизу после красного. В нашем случае он использован для того, чтобы активизировать людей. Он даже ближе к красному, чем к желтому, который должен быть следующим по спектру. Именно оранжевый выражает активность, яркость, подвижность, изменчивость.
Красный цвет имеет для выросших в СНГ вполне определенное значение - это цвет Октябрьской революции. Синий и голубой - "холодные" цвета, они выражают скорее пассивность, созерцательность, но никак не бурю или протест. Зеленый - цвет гармонии, уравновешенности, к тому же он занят … Исламом. Желтый - слишком неустойчив и нестабилен, быстро вспыхивает и быстро остывает. Фиолетовый - вообще смесь красного и синего, это цвет творчества, необычайности, совмещения несовместимого, в некоторой степени иррационален. Так что оранжевый выбран по нескольким причинам: он никак эмоционально и традиционно не нагружен; он вызывает стабильную активность; он близок к одному из цветов национального флага.
     Теперь посмотрим цвета всем известных флагов, как символов, выражающих некоторую идею (в том числе и национальную, и государственную). Например, Россия - красно-сине-белый флаг (снизу вверх). Красный и синий - начало и конец спектра, белый - синтез всех цветов. Так что здесь все уместно: развитие идет снизу вверх и завершается синтезом. Главным цветом СССР на заре его создания был красный с различными вариациями и это вполне закономерно для резких революционных перемен, когда активность перехлестывает через край, а охлаждать ее нечем. Для сравнения можно вспомнить флаги пиратские и анархические, на которых главный цвет - черный, т.е. вообще отсутствие цвета как такового. Случайно ли, что и те и другие выбирали для своей идеи именно отсутствие цвета вообще, т.е. противопоставляли свою личную идею жизни как таковой, которая и звучит-то простонародно как "белый свет", под которым подразумевается все то, что живет. Флаг Украины состоит из желтого и голубого, причем желтый ближе к оранжевому. Похоже, что именно на этой близости и сыграли сторонники Ющенко,  сознательно или несознательно они  это делали. Во флаге Украины совмещаются два противоположных по значению цвета, один из которых символизирует изменчивость, подвижность, эфемерность, другой же, напротив - пассивность, прохладу, прозрачность, созерцательность. Вот между этими полюсами и колеблются состояния государственной идеи. В Российском флаге, кстати, полюса еще больше разнесены, поскольку красный и синий дальше отстоят друг от друга по цветовому спектру.
     Высказанные здесь размышления не имеют целью обидеть кого-либо или усомниться в правильности государственной идеи, это всего лишь попытка приложить глубоко бытийные значения цветов к их практическому применению, постараться сквозь призму этого приложения увидеть то, что кажется запредельным для рассудка, но понятно живой душе, потому что она живет в другом измерении. А то, что будет из этого приложения понято, поможет разумно видеть ситуацию без вспышек эмоций, без эйфории, которая всегда заканчивается похмельем, которое кроме раскаяния приносит мало пользы.
     Что касается любви, то ее цветом всегда был цвет гармонии - зеленый, вся природа не зря одевается именно в это убранство. А красный и оранжевый, уж если касаться значения чакр, - это энергия половая, которая тоже имеет отношение к любви (если Вы имеете ввиду Любовь с большой буквы как духовное качество), только как одна из ее составляющих, но далеко не самая первая.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Михаил от 18 Января, 2005, 05:23:08
Сергей! Что мне нравится в Шнейдермане, так это идея о неслучайности украинских событий. Что не нравится, так это жонглирование кабаллистикой, к которой у меня как православного существует неприятие. Будем посмотреть, что c жовто-блакитной случится дальше :) :?:
Название: Интересная статья
Отправлено: АЛАР 563 от 27 Января, 2005, 10:03:32
Интересная статья И.Шамира - http://www.israelshamir.net/ru/ruart9.htm

Шамир хорошо пишет.
Название: Михаилу
Отправлено: Сергей от 04 Февраля, 2005, 16:59:46
Михаил, первоначально я понял, что Вы придерживаетесь взглядов Шнейдермана, которые мне не совсем понятны. Поэтому и высказался по поводу того, как используются цвета, в том числе и в политике. Только сам по себе цвет от этого не меняется и "политическим" фактором не становится. Он изначален и от мнения людей не зависит. Я так думаю.
Название: Есть над чем подумать
Отправлено: Александр Н-Р. от 14 Февраля, 2007, 10:58:51
Прошло пару лет после выборов Ющенко. Радости украинского народа просто нет пределов :-). Именно сейчас можно отчетливо увидеть все так, как оно есть, и еще раз перечитав статьи выше, понять насколько был прав автор этих строк. А ведь это было так элементарно.... Почему-то люди видят не то, что есть, а то, что хотят видеть. А теперь их иллюзии качнулись в другую сторону, вот пример вчера показаннного по ТВ соцопроса:

Кого бы вы выбрали президентом сегодня:

Янукович - 26%
Тимошенко - 18%
Ющенко - 8%


Не правда ли, есть над чем еще раз подумать?
Название: Re: Все логично, но сложно
Отправлено: Lever от 06 Января, 2010, 11:32:10
Цитата: "Набабкин А."
Я бы не спешил называть это ошибкой. И вот почему. Во-первых, еще не все окончательно встало на свои места и в любой момент ситуация может принять неожиданный оборот.
Но это не очень желательно. На мой взгляд произошло опять-таки закономерное явление. Победила вредность  :wink:  У Украинцев она особенно развита. Достаточно вспомнить такие поговорки: "Докуплю, но доколуплю", "Не съем, так понадкусываю" и так далее. Сейчас эта вредность направлена на русский народ. Объясняю. Таков уж особый калорит нации: тот, с кем щи вместе не хлебал - кем бы он ни был - господин, а тот, кто с тобой вместе лапти плел, а сегодня в люди выбился - плохой сосед. Но как известно, вредность - явление временное. Таким образом, победа Ющенко - это отсрочка того, что использовал в своих пиар-заявлениях Янукович. Видимо все будет сложнее, чем я предполагал, именно по причине вредности народа. Немного переоценил я Украинцев. Они не хотят идти прямо, им бы как посложнее, да, желательно подольше, да чтоб потом пока они ходят в обход все уже успели позабыть их выделывания и не удивлялись их появлению на том месте, куда они, якобы, и не собирались идти, когда их звали  :D

Ну а если кроме шуток, то дело тут вовсе не в политиках, как я и говорил. Янукович или Ющенко как властьимущие люди - два сапога пара. Просто я подумал, что Дух, который должен восторжествовать на Украине и непременно восторжествует - Дух Общности Славянских народов, уже на подходе и именно Янукович, коль скоро это ему близко - может создать ему предпосылки. Бог распорядился иначе. Критическая ситуация показала, что Украина - это не единоверный, не единонаправленный внутри самого себя народ. И Сила Руси пока только набирает мощь, пока только зреет, задавленная со всех сторон, как Илья Муромец, камнями Соловья разбойника.
Вывод. Никакой политик предпысылки для Освобождения не создаст. Придется работать самим. Задача, как говориться, усложняется. Но результат будет именно тот, который я и предсказываю.Тем более, что сам как могу работаю над его осуществлением. В этом грандиозном Осознании, в этой Идейной панармной обозримости видимо и был смысл произошедшего. Я всего лишь поторопил события, которые на самом деле идут гораздо медленее, чем бы мне лично того хотелось.

Я говорил, что Янукович - предопределен и закономерен. Что он мне более симпатичен. Все это осталось в силе. Просто народ пока этого не хочет признать. Такие случаи в истории известны. Как мы знаем, евреи до сих пор не признали Иисуса мессией. Однако предопределенные события от этого не изменились. Именно тот, кто был Иисусом покорил континенты и будет судить народы, хотят того евреи или нет. Я всегда ценил того героя, который приходил последним, когда все остальные себя уже проявили, дискредитировали, исчерпали. Поэтому же и Иисус говорил: "Первые станут последними, а последние - первыми". А иудеи до сих пор хотят царя, который бросит к их ногам все богатства и всю власть этого мира. Они ошибочно думают, что задача мессии - в этом. Так и Украинцы сейчас губу раскатали на западные богатства, ценности и вольности.

Ну а с политической точки зрения, приход Ющенко к власти лучше, чем Януковича. Хотя бы потому, что народ его обожествил и должен теперь на себе испробовать бремя своего "бога", чтоб потом не было мучительно больно за то, что они "могли бы", "да им не дали". Все должно стать очевидным, явственным, недвусмысленным. Россия никуда от этого выбора не денется и предопределение тоже. Что же делать, если народ не понимал, например, Иисуса и кричал распять его? Разве от этого он проиграли и Воля Божия изменилась от того, что его распяли? Наоборот. Именно через это-то она и осуществилась. Ну а народ как правило в большинстве своем не очень грамотен духовно и политически, поддается больше на амбициозные и гастрономические посулы. Поэтому всегда выбор большинства - это не самый правильный выбор. Это - карма народа, обусловленная тем, что этот народ себе придумал и что обязан теперь переживать и расхлебывать. По моему все логично.

Подводя итоги могу сказать одно: Янукович тут не при чем. Украина разделена. И временно восторжествовали те, кто хочет прозападного направления. Другая часть Украины от этого существовать не перестала. Она лишь усилится в своих идеалах и в своем выборе, поскольку недостижимый идеал - еще заманчивее. И рано или поздно (думаю и мы успеем к этому времени сделать то, что должны, что возложено на нас свыше) Украина станет чем-то вроде звена между Западом и Востоком. Но это все-таки будет главное звено, и Русское по духу. Так что благопритность ситуациии - всестороння. И моим словам она не противоречит. Точнее, духу, которым я выразил эти слова, воспользовавшись для ясности мысли такими известными "терминами", как Янукович и Ющенко. Все еще только начинается. Дай Бог Украине силы духа и разума, понять, принять и правильно использовать произошедшее.


А похоже Вы правы. Подождём теперешних результатов выборов.
Название: Пять лет спустя...
Отправлено: Александр Н-Р. от 18 Января, 2010, 13:38:25
18 января 2010 года. Пять лет спустя после того, как мною было описано развитие событий... :-))

lever писал:
Саошиант писал(а):
Выборы прошли, победил Янукович, но многие не желают этого признать. Чем это объяснить?

Почему же предопределен на мой взгляд Янукович? Он - закономерен, он - продолжение того пути, который вы сами избрали несколько лет назад (тоже закономерно), а Ющенко - это попытка еще раз поновой поиграться с понятиями, которые вы попробовали освятить еще десяток лет назад и которые вас за эти годы, закономерно подвели к тому, что есть. А в истории повторов не бывает.



Вы ошиблись, Саошиант. Чем объясните?


29 декабря 2004 года я писал:
Я бы не спешил называть это ошибкой. И вот почему. Во-первых, еще не все окончательно встало на свои места и в любой момент ситуация может принять неожиданный оборот.
Но это не очень желательно. На мой взгляд произошло опять-таки закономерное явление. Победила вредность Wink У Украинцев она особенно развита. Достаточно вспомнить такие поговорки: "Докуплю, но доколуплю", "Не съем, так понадкусываю" и так далее. Сейчас эта вредность направлена на русский народ. Объясняю. Таков уж особый калорит нации: тот, с кем щи вместе не хлебал - кем бы он ни был - господин, а тот, кто с тобой вместе лапти плел, а сегодня в люди выбился - плохой сосед. Но как известно, вредность - явление временное. Таким образом, победа Ющенко - это отсрочка того, что использовал в своих пиар-заявлениях Янукович. Видимо все будет сложнее, чем я предполагал, именно по причине вредности народа. Немного переоценил я Украинцев. Они не хотят идти прямо, им бы как посложнее, да, желательно подольше, да чтоб потом пока они ходят в обход все уже успели позабыть их выделывания и не удивлялись их появлению на том месте, куда они, якобы, и не собирались идти, когда их звали Very Happy

Ну а если кроме шуток, то дело тут вовсе не в политиках, как я и говорил. Янукович или Ющенко как властьимущие люди - два сапога пара. Просто я подумал, что Дух, который должен восторжествовать на Украине и непременно восторжествует - Дух Общности Славянских народов, уже на подходе и именно Янукович, коль скоро это ему близко - может создать ему предпосылки. Бог распорядился иначе. Критическая ситуация показала, что Украина - это не единоверный, не единонаправленный внутри самого себя народ. И Сила Руси пока только набирает мощь, пока только зреет, задавленная со всех сторон, как Илья Муромец, камнями Соловья разбойника.
Вывод. Никакой политик предпысылки для Освобождения не создаст. Придется работать самим. Задача, как говориться, усложняется. Но результат будет именно тот, который я и предсказываю.Тем более, что сам как могу работаю над его осуществлением. В этом грандиозном Осознании, в этой Идейной панармной обозримости видимо и был смысл произошедшего. Я всего лишь поторопил события, которые на самом деле идут гораздо медленее, чем бы мне лично того хотелось.

Я говорил, что Янукович - предопределен и закономерен. Что он мне более симпатичен. Все это осталось в силе. Просто народ пока этого не хочет признать. Такие случаи в истории известны. Как мы знаем, евреи до сих пор не признали Иисуса мессией. Однако предопределенные события от этого не изменились. Именно тот, кто был Иисусом покорил континенты и будет судить народы, хотят того евреи или нет. Я всегда ценил того героя, который приходил последним, когда все остальные себя уже проявили, дискредитировали, исчерпали. Поэтому же и Иисус говорил: "Первые станут последними, а последние - первыми". А иудеи до сих пор хотят царя, который бросит к их ногам все богатства и всю власть этого мира. Они ошибочно думают, что задача мессии - в этом. Так и Украинцы сейчас губу раскатали на западные богатства, ценности и вольности.

Ну а с политической точки зрения, приход Ющенко к власти лучше, чем Януковича. Хотя бы потому, что народ его обожествил и должен теперь на себе испробовать бремя своего "бога", чтоб потом не было мучительно больно за то, что они "могли бы", "да им не дали". Все должно стать очевидным, явственным, недвусмысленным. Россия никуда от этого выбора не денется и предопределение тоже. Что же делать, если народ не понимал, например, Иисуса и кричал распять его? Разве от этого он проиграли и Воля Божия изменилась от того, что его распяли? Наоборот. Именно через это-то она и осуществилась. Ну а народ как правило в большинстве своем не очень грамотен духовно и политически, поддается больше на амбициозные и гастрономические посулы. Поэтому всегда выбор большинства - это не самый правильный выбор. Это - карма народа, обусловленная тем, что этот народ себе придумал и что обязан теперь переживать и расхлебывать. По моему все логично.

Подводя итоги могу сказать одно: Янукович тут не при чем. Украина разделена. И временно восторжествовали те, кто хочет прозападного направления. Другая часть Украины от этого существовать не перестала. Она лишь усилится в своих идеалах и в своем выборе, поскольку недостижимый идеал - еще заманчивее. И рано или поздно (думаю и мы успеем к этому времени сделать то, что должны, что возложено на нас свыше) Украина станет чем-то вроде звена между Западом и Востоком. Но это все-таки будет главное звено, и Русское по духу. Так что благопритность ситуациии - всестороння. И моим словам она не противоречит. Точнее, духу, которым я выразил эти слова, воспользовавшись для ясности мысли такими известными "терминами", как Янукович и Ющенко. Все еще только начинается. Дай Бог Украине силы духа и разума, понять, принять и правильно использовать произошедшее.


И вот что мы наблюдаем на на следующих выборах, 18 января 2010 года. Одна иллюзия - Ющенко - в течении 5 лет изжита.  Две других - Янукович и Тимошенко - еще нет :-)) Люди отдали пять лет жизни за свою веру в глупую сказку о хорошем земном царе. Не учит их история ничему!
ЦИК обработала 85,7% избирательных бюллетеней. За Виктора Януковича проголосовали 35,49%, за Юлию Тимошенко — 24,87%. Сергей Тигипко набрал 13,05% голосов, Арсений Яценюк 6,97%, Виктор Ющенко — 5,42%, Петр Симоненко — 3,55%.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Константин от 23 Января, 2010, 11:37:53
Вот наткнулся в интернете на новость о том, что Ющенко присвоил Степану Бандере звание героя Украины:

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2F2010%2F01%2F22%2F706303.html

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=120147

Интересно, что это может значить и как относиться к такому поступку? Мне кажется, что это Изгой уже не знает чем занятсья и корчится в агонии.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: AV от 23 Января, 2010, 17:15:54
Я думаю, что Ющенко и Бандера это одна и та же личность :twisted:  :evil: Точнее те силы, которые за этим стоят. У них одно и то же лицо. Цели и задачи- одинаковые. Разъединение и вбивание клина во взаимоотношения народов, у которых единого столько же, сколько у близнецов. Столько трудов было положено для того, чтобы осознать наше единство, а тут появляется какой то Ю(щенок), который как моська перед слоном. Сделать ничего не может, так хоть потявкать в волю.

Думаю, что предстоящие выборы покажут расстановку сил. Недаром говорят, что народ достоин своих правителей. Поменяется внутренний дух общества и жизнь поменяется. А пока что дай Бог, чтобы поняли, что никакой разницы между нами по большому счету нет. Мы один единый народ для Отца Небесного.
Название: Откат начался
Отправлено: Александр Н-Р. от 23 Апреля, 2010, 11:19:02
Цитата: "Константин"
Вот наткнулся в интернете на новость о том, что Ющенко присвоил Степану Бандере звание героя Украины:

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2F2010%2F01%2F22%2F706303.html

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=120147

Интересно, что это может значить и как относиться к такому поступку? Мне кажется, что это Изгой уже не знает чем занятсья и корчится в агонии.


Ну, откат уже пошел. Как я и предсказывал. И Бандеру и Шухевича звания героев Украины в начале апреля лишили! :-) http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.177334.html

Но это еще только начало. А теперь еще и флоту Российскому в Севастополе разрешено базироваться до 2044 года. А еще намереваются русский язык в школах ввести... А еще в Севастополе в прошлом году Московский Патриарх призвал всех встать под одно знамя московского патриархата. На Украине как известно еще с начала 90-ых автокефалия...
Ну и чего Ющенко добился своими "продавливаниями"? Только на время потешил свой гонор и замашки своей жены. Правда и разум все равно свое возьмут. В данном случае не идет речь о том, что побеждает "русский дух", просто восстанавливается нарушенное историческое равновесие. В начале этой темы, еще в 2004 году я говорил о том, что Янукович - предопределен. Кто теперь может этому возразить?

29 декабря 2004 года в этой теме я писал, напомню:

.......
Я говорил, что Янукович - предопределен и закономерен. Что он мне более симпатичен. Все это осталось в силе. Просто народ пока этого не хочет признать. Такие случаи в истории известны. Как мы знаем, евреи до сих пор не признали Иисуса мессией. Однако предопределенные события от этого не изменились. Именно тот, кто был Иисусом покорил континенты и будет судить народы, хотят того евреи или нет. Я всегда ценил того героя, который приходил последним, когда все остальные себя уже проявили, дискредитировали, исчерпали. Поэтому же и Иисус говорил: "Первые станут последними, а последние - первыми". А иудеи до сих пор хотят царя, который бросит к их ногам все богатства и всю власть этого мира. Они ошибочно думают, что задача мессии - в этом. Так и Украинцы сейчас губу раскатали на западные богатства, ценности и вольности.
.......
Подводя итоги могу сказать одно: Янукович тут не при чем. Украина разделена. И временно восторжествовали те, кто хочет прозападного направления. Другая часть Украины от этого существовать не перестала. Она лишь усилится в своих идеалах и в своем выборе, поскольку недостижимый идеал - еще заманчивее. И рано или поздно (думаю и мы успеем к этому времени сделать то, что должны, что возложено на нас свыше) Украина станет чем-то вроде звена между Западом и Востоком. Но это все-таки будет главное звено, и Русское по духу. Так что благопритность ситуациии - всестороння. И моим словам она не противоречит. Точнее, духу, которым я выразил эти слова, воспользовавшись для ясности мысли такими известными "терминами", как Янукович и Ющенко. Все еще только начинается. Дай Бог Украине силы духа и разума, понять, принять и правильно использовать произошедшее.
Название: Мне есть, что возразить!
Отправлено: Давиан Тулий от 23 Апреля, 2010, 18:41:05
Доброго времени суток!

Мне есть, что возразить! :)

Политика, это такая штука, которая не анализирует эзотерику. В начале 2005 года стало окончательно ясно, что новый "самый лучший" президент не сулит отношению РФ и Укрины ничего хорошего. Вспомните лозунги Ющенко: "Сначала мы вступим в НАТО, потом в Евросоюз!". Это было совершенно неприемлемо для России. Но соль была ещё и в том, что европе было до фанаря на какую-то украину. Тысячи аналитиков и писаталей предсказывали то, что ни в какой евросоюз украину не возьмут. И дело не в прдопределении и не в каких-то силах: европе просто не нужна украина и всё. То, что говорили стороники ющенко и он сам, осталось за стенами Украины и в ушах её жителей.
Соотвественно и руководству РФ надо было, что-то с этим делать. Ибо за государством не стоит какой-то царь-батюшка, тут задействованы целые легионы из финансистов, бизнесменов, политиков и юристов. Очевидно было, что нашим двум государствам необходимо сотрудничать, однако по воле агитаций Ющенко народ перестал видеть очевидные вещи.
И пришла в движение целая машина комплексов и действий против режима Ющенко. Лишь достаточно упомянуть эпопею с ГАЗом!
Де факто, европе не нужна была бедная Украина с завышенной самооценкой, но людям впаривали другое...
И приход к власти проРоссийского кандидата был целиком и полностью закономерен, а уж с ним было закономерно и всё остальное...

Я думаю нет смысла говорить про "общий дух" и "енергитические связи": достиаточно почитать споры на форумах украинцев и русских: когда первые обвиняют вторых в голодоморах и пр., а вторые втирают, что вы бедные но гордые, следовательно тупые. Это реально был спланированный и выверенный политический процесс. Исходя из ухудшихся взаимотношений простых граждан (которые просто не понимают всей сути проблемы) нельзя сказать, что Янукович был таки предопределён каким-то силами, ибо общая енергетика отношений вряд ли подтверждает эту теорию... :)

Тоде самое я могу сейчас и про Грузию написать, но тут США "немного" получше помогает своим друзьям. Оно и понятно: страна небольшая и не особо требовательная...

PS. В псоледнее время начал больше внимания обращать не на объективные вещи, а на субъективное отношение простых людей на глобальные процессы... Мягко говоря я расстроен... Половине побарабану вообще, вторая половина верим всему тому, чему она хочет верить, и зачастую это то, что все государства - злые системы, а иностранные государства/национальности просто злейшие кровные враги. И вот так посмотришь на всё это, и вообще не понимаешь, как получаются правильные вещи в мире, когда идёт такая противоотдача от людей...  :?
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Сергей от 23 Апреля, 2010, 22:35:31
Да, Андрей, у меня такое впечатление, что мы живем на разных планетах, хотя вроде бы как на одной. Ты не хочешь принимать во внимание, что нашим миром управляют силы из другого мира (в книге они названы Исполинами) - имеешь право. Сами по себе политики, бизнесмены, юрисы - всего лишь орудие в руках этих сил, кому отдают предпочтение, тот им и диктует правила. Для людей, вполне естественно, реально то, что видимо - т.е. политики, вот и кажется, что все они решают. На самом же деле корни происходящего лежат совсем в другой плоскости, о чем и говорит Саошиант.

Тебе удобнее и привычнее оперировать этой, земной, плоскостью (как и большинству людей, о которых ты написал). Ничего не поделаешь, каждый говорит на том языке, который ему ближе, роднее. Тем не менее, Запад очень хорошо осведомлен о пророчествах в отношении России, просто там не очень хотят верить в то, что они могут осуществиться, потому что считают себя властителями мира, умов и душ людей. В какой-то степени это так и есть на сегодняшний день, потому что Запад как раз и отражает позицию этих сил (Исполинов). Но... времена меняются, значит меняется и расстановка сил, и приоритеты, и ценности, а отсюда вытекает все остальное. Видишь ли, книга Саошианта - не фантазия, не иллюзия, и даже не утопия. Это реальность, которую сейчас очень немногие могут понять, только со временем, когда все написанное в книге начнет приобретать реальные формы, когда все станет очевидным, только тогда возразить будет нечего. А по книге - Исполины переподчинены Посланнику еще до воплощения, а те, кто остался при своих интересах, все больше теряют рычаги управления и влияния на мир земной.

Лично для меня все описанное выше - реальность, ничего сверхъестественного не происходит, все идет по плану, закономерно. Неординарность совсем в другом - в том, что время наше уникально и каждый ныне живущий может гордиться тем, что имеет счастье в таких вот процессах участвовать. А вот это как раз остается вне поля зрения большинства людей, только потом будет понято то, что сейчас является самим содержанием нашей жизни.

Я понимаю, что трудно верить в какие-то непонятные силы, тем более невидимые, неосязаемые, неощущаемые. Проще верить в себя, в силу разума, в самосовершенствование и т.д. и т.п. Другими словами - я сам себе хозяин и ни от кого независим, все в моих руках. Да, такая позиция очень укрепляет веру в себя, добавляет позитива, поднимает планку самоуважения... только это все иллюзия, созданная Изгоем, это как раз его нравственная, вернее безнравственная, позиция, по которой и построен наш мир. А более всего - Америка и Запад, который ей подражает. Только теперь такой позиции приходит конец, потому что есть не только Исполины, не только Изгой, а есть-таки еще и Бог, Отец Небесный, и именно Он дает жизнь ВСЕМ и продлевает (или не продлевает) эту жизнь. Думать, что мы взялись из "ниоткуда" и уходим "в никуда" - это обрекать себя на безродность.

Тебе, я думаю, не понравятся мои слова, ничего не могу поделать, они лежат в другой плоскости. Можешь их критиковать сколько угодно, не соглашаться, отстаивать свою точку зрения, но твоя точка зрения так и остается все в той же самой материальной плоскости. А предопределение рождается все же в другой, нематериальной. А потому и касается всех, в том числе и президентов, и политиков, и бизнесменов. Извини, что много написал, что было на душе, то и изложил.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 24 Апреля, 2010, 10:16:28
Давиан Тулий

т.е. "Это всё было видно итак без Саошианта"  ??
Так он вроде не претендовал на уникальность мысли об объединении.
Но делают-то всё равно - силы.
А то  со стороны видно как вы говорите о разном.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Давиан Тулий от 24 Апреля, 2010, 11:26:07
Да действительно - на разных планетах:
(http://s004.radikal.ru/i208/1004/9e/651bf3d0acc8.jpg) (http://i062.radikal.ru/1004/33/26cf10edbc86.jpg)

О чём речь вообще ?
Да, я оперирую "земной плоскостью", но это не значит, что это просто и понятно! За подобными процессами действительно стоят "силы", но силы эти - люди. А вот уже, что стоит за людьми, это другой вопрос...

Это для вас проще жить, когда все явления в природе вы объясняете всякими "силами", но не мне. Недавно уменьшили стипендию на 500р. Я пытался разобраться. И через последовательность людей выяснилось, что это временная задержка вызванная тем-то, тем-то и тем то... Повинуясь вашей логике, мне следовало бы сделать вывод, что на стипендию повлияли какие-то силы ?! Так что ли ?
Или же есть какая-то граница, где творят люди, а где начинают действовать эти "силы", вы уж определитесь ?

Я согласен, что есть что-то такое, чему можно дать название "силы", но объяснять ВСЁ этими силами, я считаю неразумно. Иначе как получается: там катстрофа произошла - это какий-то силы... Там кризис, там бомба, там революция, там любовь - это всё силы играются...

За каждыми силыми есть своё закномерное объяснение, и состоят они из поступков людей и воле Бога. Где больше, где-то меньше.
Сергей, когда ты пишешь:
вот и кажется, что все они решают.

ты просто своим хотением берёшь и убиваешь этих людей. Т.е. они есть ничто в великом уравнении. Государства - ничто. Всем заправляют силы. Ну в самом деле...

Вон, в африке тотальный голод и болезни. Люди просто умирают. Мне следует оценить ситуацию, провести аналогии, вывести причины, или свалить всё на то, что каким-то силами не нравятся негры и они их истребляют ?

Конечно: книга Саошианта - не бред, но люди - бред ?

Понять вас можно: вы уже на столько сильно верите в вашу теорию, что было бы глупо мне ожидать чего-то другого. Но сейчас (по сравнению с тем что было раньше) вы изменились...
Я сейчас не оспаривают труды Александра, но оспариваю роль простых людей в жизни нашей планеты.

Хотя, по вашей теории, на сколько я помню, Земля - чья-то нелепая игра, случайная закономерность в море спокойствия. И что-то пытается или улучшить эту игру, или ухудшить. Действительно, в таком мире нет места воле человека, ему остаётся лишь принять правила и терпеть.
Название: Нам не надо определяться, мы - давно определились
Отправлено: Александр Н-Р. от 24 Апреля, 2010, 12:26:49
Цитата: "Давиан Тулий"
Недавно уменьшили стипендию на 500р. Я пытался разобраться. И через последовательность людей выяснилось, что это временная задержка вызванная тем-то, тем-то и тем то... Повинуясь вашей логике, мне следовало бы сделать вывод, что на стипендию повлияли какие-то силы ?! Так что ли ?
Или же есть какая-то граница, где творят люди, а где начинают действовать эти "силы", вы уж определитесь ?


Духовность такое же математически сложное явление, как и все прочее в этом мире, просто ее пока не научились измерять. Я недавно в Германии общался с одним инженером, до мозга костей скептиком и приверженцем научного материализма. Жаль не начал записывать наш разговор с самого начала, только с середины, когда я уже сумел переломить его оголтелый скепсис, вызвал сомнения относительно его непогрешимости, эту аудиозапись скоро размещу на сайте. Пока система духовных явлений не объяснена всеми и всесторонне (учеными, инженерами, гуманитариями), придется полагаться на чисто внешние сравнения и интуитивно-чувственные ориентиры. Пример. В день, когда Давиан разместил свои новые провокационные сообщения, а мы еще об этом не знали, моя жена вдруг ни с того, ни с сего без видимой причины, попыталась вспомнить его фамилию, почему-то ей не удается это с первого раза, потом еще пару промежуточных, и лишь затем вспоминает как на самом деле :-) У нее очень хорошая память! Но так происходит все время! Я так и не понял к чему вообще она вдруг о нем вспомнила. А когда увидел после его сообщения, то понял: потому что он - думал о нас! Эти процессы "причина - следствие" работают железно. Но их еще никто не объяснил схемой: руль-кпп-движение.

А вот сегодня она же мне вдруг говорит: "видимо ему плохо, он злится на несправедливость каких-то процессов, кто его знает..." И вот я читаю на форуме, то, что написано вверху про стипендию... То есть, у всего есть свое объяснение. У веры и у неверия. Вера всегда получает информацию "непосредственно", а неверие - через "аргументы и факты". Но вот о том, что за этим стоит - можно спорить бесконечно. А есть ли смысл в таких спорах? Женщина чувствует что-то сердцем, быстрее чем мужчина, а тот ждет "признаков, фактов, подтверждений" по линии ума. Истина - в обоюдном согласии и всестороннем подходе, а не в однобоком. Я уже говорил, что позиция Андрея мне известна и понятна, я ее принимаю. Но вкладываю в нее внутреннее осмысленное содержание. Я сам по природе аналитик больше, чем духовник. Но у меня хватает ума во всем увидеть и духовную составляющую, и отдать ей пальму первенства.

Потому что когда я говорю, я сначала открываю рот, потом произношу слова, но не думаю по минуте над каждым из них, - они сами текут. Дух формирует осмысленную речь, а ум лишь помогает правильно выстраивать слова. Андрей же, по его логике, думает, что происходит так: слова именно так говорятся потому, что они имеют свое совершенно однозначное значение, потом их в голове сначала выстраиваешь по полчаса, а только потом "считываешь" и озвучиваешь. Это наивность.

Чем ближе человек к естественности, тем ближе к Богу. Силы - это то, что позволяет нам не напрягаться над естественностью происходящих с нами процессов. Напрягаются они - это их работа. Гоняют нашу кровь, формируют наш внешний вид, наш характер, события жизни. Но своим духом мы можем управлять некоторыми из них. Чем сильнее наш дух - тем более масштабными Силами можем управлять. И именно это демонстрируют индийские йоги, когда останавливают сердце, а затем снова запускают его через период, который для обычных людей заканчивается уже летально, когда на месяцы уходят из этой жизни в "неизвестность" и т.д.

У любых причин есть два вида следствий - видимая и невидимая. Как один из вариантов для примера. Например, задержка зарплаты. Например, заболела главбух. А заболела потому, что много вредничала по поводу устройства своих личных материальных дел. Деньги - это материальное выражение Сил. Если есть какой-то стопор внутри у тех, кто их сейчас проводит, этот же стопор может проявиться и вовне, как цепь "случайных неблагоприятных совпадений". Если скопила много негатива, - он вышел боком в виде болезни. А раз человек стоит между людьми и деньгами, то все, что происходит с ним - отражается и на них.
Второй пример. Вышел человек за хлебом. Продавщица обругала за пять копеек. Он расстроился, потерял внимательность, рассеянно переходил дорогу в неудачном месте и из-за поворота вылетел автомобиль. Человек в больнице. Случайности? Нет. Силы женщины, которая была на взводе из-за измены мужа, вошли в этого человека и он поддался им. Был бы не так загружен - не поддался бы, посмеялся в душе и забыл. Но нет, был и так перегружен, запало в душу. В результате потерял самоконтроль. Это стало причиной несчастного случая. При чем здесь тогда машина? Могла же и не вылететь? Нет, не могла. За рулем сидел точно такой же водитель, который был подведен к точно такой же ситуации - нервничал, думал о своем, переживал за что-то, скопил много негатива. Сам притягивал развязку, привык, что поворот простой, не сбросил газ... вот так люди сталкиваются постоянно и все решают свои проблемы. А за всеми этими "случайностями" - Управляющие Силы, а за ними - Бог. Тот самый, который еще до сотворения все это увидел, "прокрутил", одобрил и начал, понимая, что по-другому Существ ничему не научить... Отсюда и такое понятие как "предопределение" - это знание цепи закономерностей, которые неизбежны в силу внутренних процессов протекающих в людях. Тот, кто знает законы этих процессов - может предугадывать развязки, потому что они - закономерны. Это не "гадания на кофейной гуще", это духовная математика.

К сожалению, обычно внутренняя причина невидима поверхностным глазом. Вернее видима, но ее не связывают с произошедшим. А мною отслежены тысячи случаев причин и следствий такого рода. Это уже система. А любая система - это уже наука, это уже не "магия". Но изучать ее как систему смысла нет, так как она живая и подвижная, она состоит из тысячи нюансов, которые в формулы не уложишь, они изменяются то и дело, их нужно "чувствовать", вот здесь и играет роль духовная интуиция, как способность верно интерпретировать нечетко уловимые явления и процессы. Можно сказать так: это наука, которую каждый может изучать только самостоятельно, потому что для каждого будут свои нюансы и тонкости, свои правила и допуски.

В завершение хочется привести цитату из нового Откровения от 26 мартаhttp://www.oreola.org/sokrovennoe/otkrovenija/otkrovenija_2010.html

...Поэтому итог печален и результаты не видны: любой призыв Мой не случаен, в нем все нюансы учтены, когда ж, не выполнив заданье, вы ждете следующих фаз, вас ждут лишь разочарованье и боль – потом или сейчас.

Вам мало моего примера, того, кто всюду и во всем? Только любовь рождает веру и вера все дает потом, НО, ЛЮДИ, ВЕРА НЕ ПАССИВНА, ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЕЕ – С ПОСТУПКАМИ БЫТЬ НЕРАЗРЫВНОЙ, ДАВАЯ И БЕРЯ СВОЕ!

А ПРОСТО ЖДАТЬ прихода чуда и что оно изменит вас, прошу вас, перестаньте, люди – работать надо на экстаз! Трудиться, жаждать, жать до пота и о самих себе забыть: Любовь такая же работа как и профессия и быт, не хочешь приложить усилия – и не получишь результат: меланхоличная идиллия любой процесс ведет на спад!

И Сын, из шкуры вылезая, не сможет быть один за всех, если хотите в жизни рая – работайте на ваш успех, желания свои, движенья, сосредоточенность свою вы трансформируйте в уменья и позабудьте колею, пусть ваши творческие силы найдут достойные Пути, чтоб вы друг друга научили Мечтать, Летать, Расти, Цвести!

Несите радости друг другу, стремясь друг друга превзойти и вот тогда Я рядом Буду держа вас за руку - вести.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Сергей от 24 Апреля, 2010, 14:10:08
Я бы вообще перенес сообщения Давиана в карантин или в тему Сетевой этикет (нэтикет), там им самое место. Банить его - слишком много чести, отвечать одно и то же по несколько раз - слишком много времени и сил забирает, игнорировать - себя не уважать. А то, как он себя тут презентует - почти сплошь провокационный стиль, стремление вызвать негативную реакцию, подлить масла в огонь. А это троллизм, независимо от того, отдает себе Давиан в этом отчет или делает это неосознанно. Я лично чувствую несколько дней давление на глаза, не мог понять сначала, откуда ветер дует, теперь уже источник понятен. И зачем это нужно?

Желающих сбросить свой негатив на кого-нибудь другого и так предостаточно, чтобы еще и на форуме грести это лопатой. Давиан не отдает себе отчета в том, что здесь вся атмосфера другая: настрой, идеи, подход, чувства, приоритеты, здесь другое пространство, в которое надо входить, приведя себя в божеский вид, а не врываться сгоряча из других сфер, даже не заметив, что вокруг тебя совершенно другое нечто, и это другое надо как минимум уважать. А в карантине эти сообщения пусть полежат, отстоятся, дальше видно будет.
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Давиан Тулий от 24 Апреля, 2010, 15:32:00
Сергей, как же ты надоел... Всё-то ты пытаешься во мне изъян какой-то найти, приписать мне какое-то преступление. Врага нашёл ? Поздравляю, это очень важное событие для тебя...
Зачем нужен этот форум, зачем нужно это общение вообще ? Или человек принимает вашу веру или он не человек и дурак! Ты себя то вообще слышышь ?
Я уже писал своё отношение к Ауре Русе, и оно было вполне доброжелательным. Но то, что я вижу сейчас - просто ужасно... Уже даже общение с уважением и знанием темы бессполезно.
Уже до абсурда дошло! Давление в глазах... Найден виновник! Да нужен ты мне, что б я "колдовал" на тебя... Кто-то из Твери залез на форум, это значит я снова потроллить решил... Ну конечно, чего уж там мелочиться - я агент изгоя, здрассте... тьфу!  :?

Вот когда в каждой теме я только и вижу: там силы, у меня глаз зачесался - это силы какие-то, порезался - силы... Не это ли троллинг ? Когда я предлагаю поглубже разобраться в вопросе, и рассмотреть вещи, которые влияют на ситуацию не меньше чем какие-то силы.
http://vkontakte.ru/photo-7955306_151027847#pages/0/photo/-7955306_151603900

Вот, первая мне сейчас попавшаяся ссылка, где идёт срач между украинцами и русскими. А это лишь какая-то картинка, но сколько негативо было её вызванно. Я могу ссылки давать на подобные споры десятками.
Из этого я делаю вывод, что разобщённые вследствие некоторых причин союзники на данный момент, на уровне людей - против прежних отношений. Осталась только вражда и непонимание. А если силы есть в каждом человеке, то все вместе они формируют силу целой страны, которая в итоге оказывается не совсем уж и ЗА союз с РФ. Поэтому я и оспорил слова о предопределении Януковича, т.к. считаю, что за этим стоят другие механизмы, а именно политические. Пояснил почему я так считаю.

Что я услышал в ответ ? Ты тролишь, ты ничО не понимаешь в силах... И кому после этого надо в карантин ?!

Не могу не отметить самообладание Александра. Его пост я прочитал 2 раза. И могу заметить, что подобная концепция очень сложная. Подобная духовная интуиция - важный компонент, я согласен. Но события подобных масштабов складываются из миллионов подобных сил, в таком случае. И кажду нужно охарактиризовать, каждой найти своё место, только после этого составить целостную картину. Но мне не понятно, как используя такую сложную концепцию, можно оперировать 2-3 фразами, и дать чёткий ответ.

Александр, ты много писал о том, что тем кем тыл сатл способствовала огромная работа над самим собой. Я же сейчас стараюсь понять других людей. Понять их отношение к жизни. В конце-концов из людей состоит нация. Дух людей определяет силу страны.
И я уже многое понял. К примеру узнал на сколько сильная внутренняя ненависть людей в России к жителям кавказа, на сколько популярны в последнее время стали ночные клубы и как сильно от них стала тупеть нынешняя молодёжь. Когда в учебных заведениях дети не могут понять науку, а хотят что б им всё разжевали и оставили их в покое. Мой преподователь по Оптимизации химических процессов сказал золотые слова: "То время станет золотым, когда в обществе будет место даже самым старым людям в качестве созидателей и источников ценнейшего жизненного опыта, а не просто озлобленных на жизнь стариков". Представить это сейчас - просто невероятно! Но что бы так было, совершенно не поможет только лишь разобраться в себе. И даже не поможет та негативная оценка, которая списывает злость на какие-то проблемы у каждого, т.е. такая оценку, которую очень любит давать Сергей. Людям надо помочь понять других людей. Мы живём в обществе, а не каждый в своём мире. Все мудрости о доброте говорят о том, что нужно больше ОТДАВАТЬ, а не брать себе. А отдавать кому ? Другим людям. Это и есть сущность доброты и любви. Из этого складывается жизнь.

Когда понимаешь все те процессы, которые закономерно делают нашу реальность, которые состоят из колличества доброты, которое напрямую зависит от людей.
И когда я вижу тотальную антипатию русских и украинце друг к другу, и когда я вижу, что вы пишите о силах, которые успешно предопределили приход Януковича, я считаю нужным оспорить данный момент, т.к. совершенно не вижу в этом никакой связи. И только политическая воля правителей, которым виднее, может повлиять на благоприятный исход событий. Они могут повлиять на мнения людей, сблизить их, ибо без желания людей никакой союз не будет крепким. А вот уже какие силы стоят за лидерами государств - другой вопрос. Силами можно объяснить взаимотношение небольшой группы людей, любовь\ненависть двух людей, оперировать силами на таком огромном уровне я считаю неприемлимым. Вот это я и хотел сказать.

Можно конечно написать, чтои имелись ввиду те силы, которые и повлияли на лидеров, но не находители такую позицию очень удобной и гибкой ? Такое объяснение обо всём и ни о чём...


Если сейчас кто-то назовёт моё сообщение троллингом а меня тролем, пусть приезжает ко мне и забрасывает меня камнями.

PS. Если уж надоел, так проголосуте, и я сам уйду (в двадцатый раз), раз досмери вашу общину затроллил..................
Название: О предстоящих в Украине выборах и предопределение
Отправлено: Сергей от 24 Апреля, 2010, 16:34:11
Сергей писал:
А предопределение рождается все же в другой, нематериальной.


Недавний мой сон без всяких комментариев:

"Присутствую на каком-то совещании по поводу того, что мы вскоре должны участвовать в каком-то очень важном мероприятии. Руководитель совещания очень подробно объясняет мне, что и как будет происходить, какова наша роль, что будет в какой последовательности и т.д. Совещание проходит в очень большом помещении, за огромным столом много людей (все мужчины и одеты в одинаковую униформу, что-то темно-серого цвета). Руководитель очень волнуется и озабочен тем, что мероприятие будет необычным, а от нас многое зависит, поэтому старается рассказать все до мелочей и очень часто подчеркивает, что на нем будет присутствовать Сам... (не знаю, о ком речь, но кто-то очень высокопоставленный и очень важный). Именно его присутствием, даже не присутствием, а именно тем, что мероприятие проводится специально для него, именно этим обусловлено такое внимание к подготовке и к деталям.

Мне в общем все понятно, объявляется перерыв, во время перерыва иду в туалет. Спросить не у кого, потому что все вокруг точно в такой же униформе, я никого здесь не знаю, поэтому стараюсь найти сам. Захожу в другое помещение, это оказалась столовая, или что-то в этом роде, в которой  тоже много народу в униформе, здесь, наверное, все ходят только в ней. Спускаюсь еще ниже, наконец-то нашел то, что мне нужно, захожу. Внутри стоят трое молодых ребят, такое впечатление, что они меня ждали, место относительно безлюдное, сюда редко кто заходит. Один из них начинает ко мне придираться: "чего это ты тут делаешь, мы тут все одинаковые, а ты кто такой, откуда взялся, чего тебе тут надо..." и все в таком же духе. Смотрю на него и пытаюсь понять: чего он хочет? А хочет он одного - вызвать во мне такую же агрессию, которой наполнен сам. Сзади меня стоят еще двое, но они молчат, хотя и поддерживают его. Я не отвечаю, потому что мои ответы не нужны здесь никому, просто спокойно слушаю и жду, что будет дальше.

Тот, который придирался, понимает, что вызвать у меня ответную агрессию не удастся, поэтому с раздражением говорит: "Да чего тут разговаривать, надо его порвать!" или "Рвите его..." В общем что-то в этом духе. Как только он заканчивает фразу, внезапно все исчезает. Ничего не могу понять - что произошло, где кто, чем все закончилось? Опять вхожу в помещение, там никого нет... что за фокус, куда все делись, ничего не могу понять. Смотрю внимательнее, не могут же люди испариться, какие-то следы должны остаться. Под небольшой кушеткой обнаруживаю три пары форменных ботинок, завернутых в одежду. Разворачиваю одну - там остатки человека, разрубленного на куски и уложенного в ботинки, во - второй и третьей - то же самое. Во сне не могу понять - что за бред? Все вдруг исчезло, я с ними ничего не делал, как они там оказались, не пойму? Да и вообще не мог понять, как можно человека затолкать в ботинки, он же там не может поместиться. Да еще ко всему этому останки были теплыми на ощупь".

Так и проснулся в недоумении, что это было. Единственное, что могу сказать, что во сне это как раз те самые Силы, которые там также реальны, как здесь реальны люди.
Название: в продолжение прерванной темы
Отправлено: Александр Н-Р. от 25 Апреля, 2010, 23:50:17
А вот еще что писалось тогда, в начале 2005-ого на тему Украины, выборов и ситуации с ними связанной. А так же об искусственной мистической подоплеке.
http://www.oreola.org/forum/viewtopic.php?t=6&postdays=0&postorder=asc&start=15 На примере этого сообщения хорошо видно, что мистика мистике - рознь. Или как еще говорят: две большие разницы. Хотя постороннему непосвященному человеку, пожалуй, разницу эту увидеть нереально :-)


Набабкин А. писал:
Рассуждения о мистической подоплеке Киевских событий

Не знаю, Михаил, как у других, но у меня оранжевый цвет не вызывает приятного движения энергии по чакрам Wink , скорее, ассоциируется со свежей кабачковой икрой... или чем-то еще более конкретным Wink
Любовь, как стойкую, спокойную, не раздражающую силу, на мой взгляд, выражает светло-зеленый, голубой и отчасти прозрачный цвета.
Что же касается тех, кто находится и находился на Крещатике, то лица их действительно необычны. Они мне напоминают лица обреченных питомцев Киевского зоопарка: то есть они вызывают жалость, сострадание, и нет никакой возможности им как-то помочь. Это не лица строителей будущего, это лица заложников. Прокопченые, грязные, вонючие, без каких-либо признаков энтузиазма. Если предположить, что он был до того, как выбрали Ющенко, то не слишком ли рано он испарился? Если предположить, что любовь, о которой пишет автор, заполняет их сердца, то какая это любовь и к чему? Мне приходилось наблюдать и в метро и на улице проявления этой любви, когда парни и девушки из палаточного городка греются друг о друга прямо прилюдно. Можно представить, что делается не на глазах! Это любовь???

Автор, на мой взгляд, пытается подвести базу под обычную аморальную по своей сути ситуацию. Любая молодежь - не может быть посланцами и Вестниками Космических Сил, поскольку это невыкристаллизовавшаяся масса искателей. А массовость на улицах создвалась именно ею. Если молодежь ведет нас в будущее, то, мама родная, кто же мы и куда мы идем??? Значит у нас за душой совсем ничего нет, ибо, молодежь должна на зрелых равняться, а не наоборот!

Ну и наконец о добре и любви. И то и другое - явления бескорыстные. Очень сомневаюсь, что руководители Протеста и революции, заботились о том, чтоб пришла по настоящему власть народа (такое понятие существует только теоретически). Они заботились, чтоб пришла их Власть при помощи народа. Этим все сказано. Народ опять обманули и на этот раз жесточайшим образом.

Почему я против всех этих перемен? Потому, что проще жить, будучи единожды обманутым и успев адаптироваться к этому, чем позволять себя обманывать снова и снова. Так можно вообще остаться без штанов. Такая вот перспектива у народной одурманенности. Лично же мне, как человеку понимающему что на самом деле происходит абсолютно без разницы кто будет при власти. Человек, осознавший себя частицей Бога, уже не может осознавать себя гражаданином какой бы то ни было страны или сторонником какой бы то ни было власти. Значит, она для него - лишь такой же фон, как погода, которая не может быть хорошоей или плохой, она просто разная Wink

Что же касается попытки Шнейдермана придать этому явлению мистический характер, то да, мистика тут есть однозначно. Но не Высшая, Высшей она ему кажется потому, что он сам в это верит, являясь частью ее, а как известно, всяк кулик свое болото хвалит... Но да, разве это можно считать слишком уж большой бедой, когда есть заблуждения куда более древние и массовые и они вокруг нас сплошь и рядом?! Каждый имеет право на свою долю иллюзий в этом мире. Тот, Кто не хочет под них подпадать, должен не оспаривать их, а просто не замечать. Стараться игнорировать, словно их нет. Тогда лично для вас их и не будет. Для нас всех вообще в мире существует лишь то, во что мы верим. Это касается не в последнюю очередь убеждений и идей, ведь мир по своей структуре - нематериален, материализуем его уже мы сами, концентрируя внимания на тех или иных идеях и давая им ход.
Название: Re: Постскриптум выборов президента Украины с дух. точки зрения
Отправлено: Lever от 16 Декабря, 2013, 11:48:29
Подводя итоги могу сказать одно: Янукович тут не при чем. Украина разделена. И временно восторжествовали те, кто хочет прозападного направления. Другая часть Украины от этого существовать не перестала. Она лишь усилится в своих идеалах и в своем выборе, поскольку недостижимый идеал - еще заманчивее. И рано или поздно (думаю и мы успеем к этому времени сделать то, что должны, что возложено на нас свыше) Украина станет чем-то вроде звена между Западом и Востоком. Но это все-таки будет главное звено, и Русское по духу. Так что благопритность ситуациии - всестороння. И моим словам она не противоречит. Точнее, духу, которым я выразил эти слова, воспользовавшись для ясности мысли такими известными "терминами", как Янукович и Ющенко. Все еще только начинается. Дай Бог Украине силы духа и разума, понять, принять и правильно использовать произошедшее.
это радикальная слепота ))) тут только к окулисту ))
На тот момент это было нормальное определение, но сейчас Януковичу удалось Украину объединить...
Ну и как считаете, кто способен стать новым лидером объединенной Украины?
Тимошенко!
Как Вы думаете, Тимошенко способна дать что-то положительное Украине?