Форумы Центра Аура Руса
О Боге, мире, себе => Темы и статьи из интернета => Тема начата: АЛАР 563 от 02 Апреля, 2005, 16:28:42
-
Хочу обсудить книгу Н.Вашкевича "Системные языки мозга". Сам автор военный переводчик, преподаватель арабского языка, кандидат филологических наук Книга содержит около 200 страниц, поэтому тем кто не читал изложу идею автора как я ее сам понял.
Существует некий пра-язык, от которого берут начало все разговорные языки. Наиболее приближенным к этому пра-языку человеческим языком является арабский. От арабского получили развитие другие языки. Вторым образовался русский. Далее языки развивались на основе этих двух языков с учетом взаимных перекрестных влияний.
Далее с помощью такого подхода автор читает Библию. Как он говорит, некоторые обороты речи в тексте свидетельствуют о том, что первый язык на котором писалась Библия был арабский. С помощью такого подхода объясняет несколько цитат в Библии и Коране.
Основная идея автора - все подчинятеся этому системному пра-языку, т.е. реагирует на смысл фразы, начинает развиваться согласно некой заложенной программе. Отсюда и заклинания, и молитвы, и идиомы, и т.д.
Как вы относитесь к идея автора?
P.S.
Ссылки на книгу:
http://safety.spbstu.ru/book/knigi/vashkevich/vashkevich.html
http://safety.spbstu.ru/book/downloads.php
-
Цитата: То, что в начале человеческого языка всего лишь два языка, не должно удивлять. Ведь и в начале периодической системы химических элементов только два элемента - водород и гелий. Начало почти что всего организовано бинарно. В начале неорганического мира - бинарная плазма, состоящая из водорода и гелия, в начале генетической структуры парные спирали, в начале этнической системы - два этноса, в начале семьи - отец и мать. Даже плод ореха парный. По аналогии с плазмой физической я пользуюсь понятием плазмы языковой и плазмы этнической.
В свете выявленных фактов возникает совсем иной взгляд на слово. Слово есть имя файла со всеми вытекающими последствиями. Это означает, что за словом стоит программа, которая реализуется, если слово попадает на свою командную строку в подсознании. А этнический язык, вопреки безраздельно господствующему до сих пор в языкознании традиционному историческому взгляду, есть не итог его эволюции, не результат его прежних состояний. Этнический язык есть результат отражения находящейся в подсознании языковой плазмы во вне.
Любопытные открытия. Но автор напрасно думает, что оригинальные. На настоящий момент существует несколько Эгрегоров языка, в том числе еще и такие независимые как Китайский. Обратите внимание, все три языка пишутся по разному: арабский - справа налево, русский, - с лева на право, китайский - сверху вниз. Русский состоит из отдельных букв-симоволов, китайский - из иероглифов - многозначительных символов, арабский - нечто среднее между тем и тем.
Автор данного сайта берется утверждать, что Язык - действительно первооснова всего Бытия. Собственно работа его и состоит в... перестройке языковых структур, отборе достойных смысловых занчений и дальнейшей трансформации через них Небесных Сил в нашу земную реальность. Это все происходит уже свыше десятилетия.
Известны люди, которые объясняют многие процессы отталкиваясь от слов русского языка. Ну и что? Что это меняет? В настоящий момент ровным счетом ничего. Например, такое понятие как ЗАСЛОНяться объясняется как вероятное объяснение того, что в древности у русских были слоны и они за них прятались от врагов (!).
Ну а главная идея Ивашкевича, честно говоря, смешна. Это детский сад, ясельная группа. В фамилию такого-то человека заложены такие-то смысловые формы и он так-то их реализовал там-то. Интересно было бы узнать один момент. А смысл жизнь этого человека весь сосредоточен лишь в этом эпизоде его жизни? Одной тысячной его жизни? Например звонок некоего человека.
Цитата: Вот еще из нашей жизни примерчик, свидетелем которого были многие телезрители. 29 июня 1996 года по четвертому телевизионному каналу НТВ в информационной программе было передано сообщение о том, что неизвестный сообщил по телефону, что в студии ОРТ заложено взрывное устройство. Как и положено в таких случаях, было вызвано специальное подразделение со служебными собаками, однако никакого взрывного устройства обнаружить не удалось. Чуть позже выяснилось, что автором анонимного звонка оказался психически ненормальный субъект по имени Станислав Карташов. Мотивы поведения Славы Карташова понятны. Согласные его имени СЛВ говорят о том, что наш герой вообразил себя Соловьем-разбойником (в обратном прочтении -Велесом). Самый простой способ проявить себя в этом качестве и прославиться в наше время - сделать телефонный звонок известного содержания, тем более, что фамилия Карташов весьма созвучна арабскому харту:ш "заряд". Адресат воображаемого заряда тоже выбран из фамилии. Ее часть КАРТ, в египетском произношении АРТ, оказалась созвучной названию студии ОРТ. Оставшаяся часть фамилии АШОВ как нельзя лучше согласуется с корнем ХШВ, от которого происходит еще одно название заряда в арабском языке - хашва, слово, которое еще более укрепило нашего героя в решении пойти на безумный шаг. Типичная шизофрения.
Очень интересно. А как насчет того, что это все просто притянуто за уши? Слова не руководят людьми, хотя и представляют собою Некие невидимые Силы, с которыми мы в постоянном контакте. Руководят людьми все-таки Высшие или Низшие Силы. И я докажу это. Простым примером. В мире тысячи языков. Уверен, в нескольких из них есть и вышеупомянутые корневые составы слов с совершенно противоположными значениями. Скажем, корень АТАШ (а вовсе не ХШВ, как почему-то показалось автору) очень смахивает на древнеавестийский со значением - ПОБЕДНЫЙ ИЛИ СВЯЩЕННЫЙ огонь... НУ ТОГДА МОЖНО ДУМАТЬ, ЧТО мистер Карташов решил выступить Орудием Огненного Гнева Божиева на рассадник духовного растления под названием ОРТ! Выходит, все зависит от того, кто решил поиграть словами :-) и какой решил привязать к ним смысл.... Оговорюсь, я ОРТ рассадником растления не считаю. Думаю, добавлять, что таких корней может быть десяток-другой и все будут о разном толковать - нет смысла... Просто автор захотел, чтоб именно русские и арабсткие, известные лично ему - были во главе угла. Еще раз говорю, пусть выучит и другие языки, тогда точно крышу сорвет...
Как видим, автор упомянутой книги построил свои исследования на многих порадоксальных явлениях, которые могут быть объяснимы под разным углом зрения. В данном случае ему известен арабский язык. Если бы он знал еще и китайский, иврит, ну и сюда еще добавим деванагари, то аналогий, сравнений и порадоксальных объяснений у него стало бы больше ровно на количество указанных языков. Ибо у каждого языка есть совй Небесный аналог, доступный пониманию того, кто этот язык в совершенстве знает. Но не так-то легко этот аналог прочесть. Здесь сделана попытка. Но не нужно спешить сразу же свои открытия возводить в первопричинную степень. В частности, нужно признать тот факт, что русский язык тоже вторичен по отношению к своему праязыку, к которому, возможно, даже ближе украинский, как это ни странно. То есть, украинский в своем древнем, а не современном виде остался более чист от всяческий напластований. Это пишет человек, который слышит его, но не считает родным. Таким образом - нынешний русский язык, это скорее базовая солянка для преобразования в Новый интернациональный язык, но никак не дошедшая до нас сокровищница предков. Если автор ищет прарусский язык, пусть лучше обратится к украинскому. Об арабском и китайском - скромно умолчу...
Ну и напоследок еще цитата: Однажды я спросил одного попа: отец Владимир, что такое Бог? И вы не знаете? - вылупил на меня глаза владыко. Хотелось бы знать ваше просвещенное мнение - скромно потупил я глаза. Молитися - вскричал владыко. - И тогда вы узнаете, что есть Бог. Пробовал я сказать, что на сей вопрос Евангелие дает четкий ответ. Но куда там. Поповской ярости не было конца. Все же поп по-своему прав. Арабское сопли "молись", как сказано, можно прочитать и как сыл "постигай", значит, молись Богу, означает также "постигай Истину". Однако, сколько ни молись, истина не откроется, ибо открывается она анализом, а не молитвой. В Египте набожные мусульмане в молитвенных поклонах набивают себе на лбу шишки. Никакого просветления. Результат нулевой. Они даже не могут понять, чего это они ходят кругами вокруг Каабы. Как тут не вспомнить слова Мухаммада. Лучше час подумать, чем год молиться.
Лучше час помолиться, углубившись в неведомые глубины себя и Бога в себе, чем год проразмышлять, ковыряясь в своих собственных уже набивших оскомину предрассудках. Новое из уже известного не рождается. А вариации - всегда лишь вариации. Так вот. Таким образом, анализ, на который так уповает автор - это когда нечто уже пришло из Молитвы и требует лишь умственного закрепления в области сознательного. Обратного процесса не бывает, а простое умствование в каких бы то ни было теориях - это как раз прямой путь в шизофрению, которую автор объясняет как аномалию, а не раздвоение личности. Почему? Потому что сам он того не замечая, тоже начинает мыслить аномально.... И что есть аномалия, а что неаномалия в этом мире? Кто и по какому праву служит критерием?
Ну как тут не вспомнить змею, кусающую себя за хвост. Было бы интересно, как бы он объяснил эту поговорку ;-)
Саошиант
-
Вопрос автору вопроса: что вы сами думаете по поводу этой идеи?
Первое, что мне приходит в голову как лингвисту: и арабский (кстати, какой конкретно?) и русский языки сформировались совсем недавно. Если сейчас мы говорим о восстановленных пра-индоевропейском и даже о представителях доиндоевропейского языка - баскском и вероятно языки Кавказа, то возникает вопрос: когда по представлению г-на Вашкевича зародилась человеческая речь? По-видимому он считает, что это произошло не раньше 5 века н.э. - эпоха, к которой относят отделение восточно-славянских диалектов (некоторые из них позже назовут русскими) от пра-славянского языка...
Что касается "животной и плазменной" парности первого (или первых) языков, то хочу напомнить, что человеческая речь -явление не биологическое, не химическое, и не плазменное, а психологическое и социальное.
По-моему, автор книги просто спроецировал на внешний мир свои собственные, и увы, далеко не глубокие познания двух языков. Боюсь, что всерьез его теорию могут воспринять только необразованные (но, к сожалению, умеющие читать) люди.
С моим удовольствием,
Таня.
-
Да, тема интересная. Поиск закономерностей. Чрезмерная увлеченность таким поиском - один из признаков шизофрении. Поэтому увлекаться не стоит. И не будем помня об этом. :D
Но и явные вещи отбрасывать не стоит. Арабскими цифрами пользуется весь мир. Культура и наука у арабов в древние времена были развиты очень хорошо, торговали со всем миром, так что нет оснований утверждать что арабский язык не повлиял на другие языки. Не идет ведь речь о чукотском языке. :D
Каково влияние арабского языка - вот вопрос, достойный исследования профессиональными филологами. Из-за того что Вашкевич неудачно раскрыл тему не следует саму идею отбрасывать.
Есть интересный пример из музыки. Каждая октава состоит из двенадцати тонов и полутонов, и частота каждого тона отличается от соседнего в корень 12-ой степени из двойки. Только такая система дает гармоничные на слух созвучия. Вот как гармония складывается с чисто физической стороны. :)
Небольшой P.S. (первое что нашлось в сети)
Pro
http://katarsis.narod.ru/4pilat/4_texts/4_comment_31.htm
Contra
http://www.voskres.ru/school/arabist.htm
-
Ребяты, вот три сайта :
http://www.koromislo7.narod.ru/
http://www.sirag7.narod.ru/
http://nnvashkevich.narod.ru
Надо смотреть и форумы и гостевые.
Пытливому ищущему Русскому уму - успехов.
-
Вот что мне нравится у Саошианта - это здравый смысл и свободное изложение мысли. Ведь слово - проводник намерения говорящего. С людьми типа Сивого Коня не смог бы найти общего языка.
Ну а по поводу книги: интересно. В последнее время появились люди, ищущие закономерности (как в фильме Игры Разума). Валентин Навескин, Зигцар:
http://logos-z.narod.ru/news.htm,
http://logos-z.narod.ru/z/z3.htm
автор этой книги,
да и сам балуюсь этим в свободное время.
Как сказал бы чукча: тенденция, однако.
Выражаясь языком Кастанеды происходят попытки Тоналя объять Нагваль. Но вместить в себя весь смысл происходящего может только сверхчеловек, свободно оперирующий разными концепциями, на лету проводящий аналогии, превосходно знающий материал.
-
Каково влияние арабского языка - вот вопрос, достойный исследования профессиональными филологами.
Нашёл интересные материалы по этому поводу.
"Однажды один индиец, большой знаток древнего санскрита гостил в Москве. Он был очень удивлен сходством санскрита двухтысячелетней давности и языка, на котором говорили россияне. И что очень важно, похожи были числительные. Почему важно? А дело в том, что современную систему записи чисел, которую мы называем арабской, на самом деле арабы не выдумывали, а сперли ее в седьмом веке нашей эры у индийцев. А на современном русском языке числа не только пишутся, но и звучат почти как на санскрите. Вот и был удивлен наш индийский путешественник, узнав, что Россия имеет только тысячелетнюю историю и, что письменность у нас зародилась лишь около десяти веков назад.
Кто-то скажет: «Да ничего удивительного. Санскрит как раз и считается историками праматерью земных языков...». Ну что же, пусть историки и дальше так думают. Мне более по душе другая версия. Та, которая не от официальных историков. Та, которая не «из Торы».
Есть древняя легенда о существовании страны гипербореев - легендарного мифического народа, жившего на территории Евразии еще до наступления ледника. От них произошла другая, можно уже сказать, современная, цивилизация ариев, что в переводе означает «землепашцы». Арии и написали самые первые священные книги – Веды. И только потом, опять же из-за климата, покинувшие свою родину арии распространили свой язык и ведическое учение по всему миру. А в Индии как раз это учение и получило наибольшее развитие, и вот тогда только и образовался санскрит. И он не является матерью, по крайней мере, славянских языков. Он является их братом или сестрой. Кому как будет угодно...
А доказательства существования государства ариев человечество уже имеет около двадцати лет. Доказательства явные, которые можно посмотреть и пощупать. Это древний город-храм-обсерватория Аркаим, обнаруженный при раскопках на Урале. По одним данным он ровесник египетских пирамид, а по другим и постарше будет. Ну и что, что Аркаим построен из дерева и кирпича, спрессованного из навоза, грунта и соломы. Зато почти в каждом доме есть печь для получения бронзы, о которой в те времена цивилизации официальной истории еще не слышали.
А еще существует древний памятник славянской письменности Велесова книга, которую тоже относят к Ведам. Написана она славянскими рунами, руницей, кстати, похожей на индийское священное письмо, название которого я не выговорю. И описывает двухтысячелетнюю историю славян вплоть до крещения Руси."
Более глобально можно ознакомиться здесь (http://zadornov.net/contact/blagodaru/pisma/).