Форумы Центра Аура Руса

Полемика => Обсуждения => Тема начата: Александр Н-Р. от 01 Марта, 2011, 21:38:15

Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 01 Марта, 2011, 21:38:15
Данная Тема была скомпонована из раздела для откровенного общения, который виден на этом форуме только доверенным лицам. Часть промежуточных сообщений осталось в закрытой теме, включая те, с которых вообще обсуждение началось, поэтому местами не всегда последовательно и логично "идет обсуждение". Но я посчитал некоторую информацию темы вполне самостоятельной и важной для всех и вынес ее сюда на всеобщее обозрение. Думаю, есть над чем подумать и общественности.


Предысторию оставляю без комментариев. Пусть каждый домыслит как ему больше нравится.

...И вообще, скажу вам честно.
Получается, что окружение ждет от меня... чуда! Но ведь само по себе ничего не изменится. В том числе позиции этих беспробудно спящих людей, закрывшихся панцирем равнодушия от жестокости и безнравственности ими же созданного мира.

И изо всех сил давлю на совесть горстке людей, которая мне же оправдывает поведение людей, у которых такой совести нет и которым, давить, следовательно не на что и бесполезно. А мы, дескать, на их фоне - вообще герои невероятные. ... Оказывается совесть - НЕВЕРОЯТНЫЙ ГЕРОИЗМ. ТАК О ЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ГОВОРИТЬ? Последним, кто активно практиковал такую позицию - был Витя.

Замкнутый круг.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 01 Марта, 2011, 22:04:11
Цитата: "Набабкин А."
...Каждый находит причины-отговорки: семья, работа, нет денег, нет интернета, болел, и т.д. и т.п. Но в общем все сводится к одному - нежеланию что-либо менять...


Ну а что, например я реально могу сделать? У меня за весь февраль, вчера был один единственный полноценный выходной. При этом, зарплату уменьшают, и обещают уменьшить ещё сильнее - новая система расчёта зарплат, где получать нормальные деньги могут только люди с высшим образованием. Но я не собираюсь получать высшее образование – мне это не надо и у меня нет на это времени.

Я вообще, когда вот так работаю без выходных, перестаю чувствовать себя человеком. Сутки требуются только на то, чтобы более-менее очиститься от прилепившейся грязи, и голова начала мало-мальски работать. И только когда наберу пару строк из презентаций, и напишу на форум пару мыслей, начинаю чувствовать, что в этой жизни всё-таки существуют энергии от Бога, и жить всё-таки можно. Но потом опять эта работа, грязь, и из головы даже стираются представления о том, что что-то хорошее в принципе может быть. Вот так вот: только тебя утянут из потока, как забываешь дорогу обратно к нему.

Хотя я в какой-то момент представил себя так: я как своеобразное ядро от стенобитной машины, которое волочиться во всей этой грязи, но в действительности, оно сносит все эти мерзкие построения. И, несмотря на окружающую грязь, мразь, несмотря на то, что ядро забывает что делает, и думает что ему больно, в действительности работа происходит и старые постройки рушатся.

Но в любом случае – это жизнь между молотом и наковальней.

Что делать? Бросить работу, уехать жить в Крыму в пещере, но какая тогда будет от меня польза?
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Сергей от 01 Марта, 2011, 23:12:02
Мне тоже решительности не хватает, за что и получал нагоняй. Сейчас начинаю понимать, что без решительности дальше двигаться вообще не получится. Не для красного словца на главной странице сайта написано о духовной революции, а она сама по себе не произойдет, ее делать надо. Пока мы сами, столкнувшись с закостенелым образом жизни обывателя, не раскачаем его и самих себя - о чем вообще можно говорить?

Столкновения неизбежны, бояться их не только не надо, а даже наоборот - относиться к ним как к благу, как к двигателю, который преодолевает инерцию. Если Бог нас к этому призывает, значит на этом все и будет построено. Это только на долларах формально написано "in god we trust" что-то вроде "в боге, которому мы верим", если короче, то "правда в Боге". У нас же совсем не так, для нас это реальность - и за нами Бог, и перед нами - Бог, и в нас - Бог. Чего и кого бояться, кроме собственных придуманных страхов?

Да и вообще - нам самим, и людям только лучше будет от того, что поймут и примут нормальную, человеческую жизнь, они по большей части спят и пока что просыпаться не намерены. Вспомните историю ислама: после того, когда жизнь стала строиться совершенно по другим законам, сколько творчества, озарений, вдохновения появилось, целая новая цивилизация возникла! Но за это надо было побороться, не щадя себя.
Название: О Борьбе и Совести
Отправлено: Александр Н-Р. от 04 Марта, 2011, 22:41:38
Алексей писал:
Соглашусь и с тем что когда надо поддержать Вас в поезде в борьбе за хорошие места для сумок - молчу и этим тоже проявляю слабость.
Но совесть моя чиста, а знать, с чем надо бороться и к чему стремиться уже хорошо.


Вот тут что-то не так или понято или написано. НЕ В БОРЬБЕ ЗА ХОРОШИЕ МЕСТА, а в отстаивании права занимать СВОИ собственные места! Это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!
Тот дядька своими огромными баулами занял все нижние места под сиденьями, хотя нижние места - были наши. Одна сидушка даже не закрывалась - сумки выступали!!! У меня за неделю до поездки в Москву так болела спина, что я с кровати вставал минут по пять и я не собирался ради какого-то нахала, которому "не хочется иметь дело с таможней" (по его словам) снова надрывать свою спину, засовывая сумки на "чердак". Кстати, он без разговоров, утром проснулся специально для того, чтобы ту одну сумку, которую все же сунул наверх, оттуда нам снять. Он ехал дальше, не в Киев.

И, кстати, возможно именно потому, что был поставлен на место, в дороге себя вел идеально: ни обид, ни чего-то другого у него не было. То есть, люди делают из нас жертв или идиотов, только если мы сами позволяем садиться себе на шею.

Твоя совесть, конечно же чиста, здесь никто и не спорил, ты сделал едва ли не больше всех для того, чтобы мероприятие в Москве состоялось. Это все понимают и ценят. Просто речь о конкретных ситуациях, когда ты уж слишком сильно как-то беспокоишься о "чистоте твоей совести". Чистая совесть - не всегда дается мирно, Алексей. Иногда, чтобы сохранить чистоту совести, нужно для кого-то становиться "плохим". Причем, в нашей жизни - это все чаще и чаще. Обострение как раз и дает возможность быть самим собою и иметь собственную правоту, с которой только тогда и начинают считаться.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Марта, 2011, 17:10:42
Саошиант прав. По крайнеё мере в Российской Федерации  :D

ПРАВИЛА ПРОЕЗДА ПАССАЖИРОВ В ДАЛЬНИХ ПОЕЗДАХ

ПО ЖЕЛЕЗНЫМ ДОРОГАМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ

утверждены ОАО "РЖД" (http://www.rzd.ru/wps/portal/szd?STRUCTU...)

ПАССАЖИР ИМЕЕТ ПРАВО:

1. На всех станциях, кроме начальных пунктов отправления поезда, быть допущенным с проездными документами в любой вагон.

2. Получить у проводника информацию об условиях проезда, перечне услуг и их стоимости.

бла-бла-бла
9. Преимущества при загрузке багажного рундука, если он занимает нижнее место. Сохранность ручной клади обеспечивается самим пассажиром.

Таким образом, при загрузке "мест" для багажа под нижней полкой, Вы имеете преимущество, то есть Ваши вещи будут находиться именно там. Однако из указанных правил не следует, что Вы имеете право запретить остальным пассажирам занять оставшиеся свободные места своими вещами, если все Ваши вещи уже размещены.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Виталий К от 05 Марта, 2011, 20:21:17
А я с Саошиантом полностью согласен, потому что как всегда он прав. Ведь дело мы делаем очень серьёзное, и для того что бы перевернуть с ног на голову весь Мир, нужно как минимум быть сильным, иначе я даже и не знаю как по другому. А что касаемо общения с людьми, то действительно, нужно вести себя настолько уверенно, что бы даже ни у кого не возникло тени сомнения, люди очень хорошо чувствуют такие моменты.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: AV от 05 Марта, 2011, 21:51:20
Полностью согласен и Саошиантом и с Виталиком. И сила, и уверенность крайне необходимы. Но Саошианту одному будет чрезвычайно трудно это все сделать в одиночку. Поэтому на тех, кто в данный момент рядом с ним, и кто будет с ним в дальнейшем, лежит очень не простая задачка. Взорвать этот мир изнутри. Всю эту гниль и ржавчину выявить, дать оценку всему, и хорошему и плохому. Я опять пишу общими фразами, прошу прощения. Просто я очень хорошо понимаю Саошианта, и во всем стараюсь быть полезным. Я проанализировал недомогания и болезни Саошианта за последнее время, о которых мне известно, и нашел у себя некоторые симптомы практически один в один.
Статью еще не дочитал полностью, занят набором текста презентации.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 05 Марта, 2011, 22:39:10
Таким образом, при загрузке "мест" для багажа под нижней полкой, Вы имеете преимущество, то есть Ваши вещи будут находиться именно там. Однако из указанных правил не следует, что Вы имеете право запретить остальным пассажирам занять оставшиеся свободные места своими вещами, если все Ваши вещи уже размещены.


Разумеется. И это не только в России, на Украине тоже самое, мы много ездим и великолепно знаем эти правила, поэтому и отстаивал свои права.
А тот дядька, мало того, что имел верхнюю полку, так еще и занял ОБА НИЖНИХ МЕСТА ПОД ЗАВЯЗКУ под обоими сиденьями! - туда и пакет некуда было приткнуть.

В итоге, когда "уступал" моей крайней форме несогласия, он одну нам полностью освободил, а вторую - все ж таки оставил за собой и я счел это допустимым - других претендентов не было. Поэтому одна наша сумка и попала наверх.
А его реплки типа: "Первый раз вижу таких несговорчивых пассажиров!" и т.д. я тоже не оставил без ответа.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 06 Марта, 2011, 13:36:13
Цитата: "Дмитрий Богомолов"
Может быть конечно не моё дело, но если я выкладываю всё что у меня  внутри и снаружи на всеобщую оценку, значит ли это что и другие должны этому следовать? Хэльга, например, против обсуждения её мотиваций и ещё я знаю очень много людей которые говорят: Да щаз, душу вам открывать..


Тут дело не в желании или нежелании открывать душу. В твоём случае, это носит форму слабости и энергетического вампиризма. Душу обычно изливает тот, кто не в состоянии справиться со своими внутренними проблемами. Вместо того, чтобы победить противника, такой человек начинает жаловаться другим: "Как же этот противник силён!", в надежде, что они снимут с него обязанность воевать с ним, и возьмут её на себя. Вот ты, когда наполнен грязной энергетикой, то выливаешь её сюда, устраиваешь всем задачки.

Этот этап следует перед тем этапом, когда человек начинает что-то реально делать, и все слабости отходят на второй план.

Вот, когда я только узнал Саошианта, в 2006 году, то я изливал перед ним душу, что-то от него требовал. А причина в том, что я был слаб, чтобы самому справиться со своими проблемами. Когда я стал самостоятельно с ними справляться, то необходимость требовать чего-то от других и изливать душу исчезла. Да и как можно изливать перед кем-то душу, если мы находимся там, где должны находиться, и делаем то, что должны делать. То есть всё в наших руках, и всё зависит только от нас. Случайностей нет, и мы делаем своё дело в меру сил.

Потому что, в действительности есть два варианта: либо ты молча делаешь своё дело, а затем выдаёшь Саошианту готовые результаты. Либо ты просишь чего-то от Саошианта, обсуждаешь, что не можешь чего-то там сделать, чего-то там тебе не хватает для полного счастья. В этом случае, от тебя толку нет. Точнее есть, но уже как от элемента противостояния. То есть ты создаёшь завихрения, и кто-то начинает тебе отвечать, «ставить тебя на место»,  в итоге образуется диалог.

В действительности, потребность изливать душу возникает тогда, когда в ней накапливаются противоречия и негативная энергия. И человек ищет причины этого вовне. То есть, он считает, что причина его бед в том, что у него нет работы, машины, квартиры,  жены, денег, власти, сверхъестественных способностей и т. д.. Этот принцип и заложен в основу таких понятий как Майа (иллюзия) и Сансара.

Хотя по сути дела, всё это ему не надо и эти мысли навязываются негативными сущностями, присосавшимися к нему извне. По сути дела в таких ситуациях нужно читать молитвы и выводить эту грязь из себя. Тогда возникает равновесие, изнутри появляются ответы на все вопросы, и ты снова чувствуешь себя нормальным человеком.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 06 Марта, 2011, 15:57:39
ты просишь чего-то от Саошианта, обсуждаешь, что не можешь чего-то там сделать, чего-то там тебе не хватает для полного счастья. В этом случае, от тебя толку нет. Точнее есть, но уже как от элемента противостояния


Если я прошу что-то у Саошианта, чего без него никак не сделать - от меня толку нету. Молодец. Учись формулировкам.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 06 Марта, 2011, 17:14:38
Цитата: "Дмитрий Богомолов"
Если я прошу что-то у Саошианта, чего без него никак не сделать - от меня толку нету. Молодец. Учись формулировкам.


Ты просишь много чего, вплоть до кассет для видеокамеры. Хотя по сути дела, ты должен ограждать Саошианта от любых усилий, которые он мог бы не совершать (чтобы он мог совершать другие), вплоть до полного обеспечния материальной, технической, информационной и прочих баз. То есть, брать всё в свои руки и делать, быть полноценным его продолжениям, а не пиявкой. У вас даже мысли должны во всём сходиться.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 06 Марта, 2011, 17:47:23
Ну это - правильно.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 07 Марта, 2011, 00:34:48
Цитата: "Монахов Алексей"
Но с другой стороны любопытно получается, когда-то я ставил себе цель и работал над собой в том направлении, чтобы те кто лезет с обочины и вообще ведет себя на дороге не разумно, не вызывали у меня негативных эмоций, теперь как я понимаю надо работать в обратном направлении.


Тут наверное дело в том, что нужно найти Золотую Середину. Для каждого этапа развития человека характерны свои особенности. Или как говорил Саошиант на презнтации в Москве:

Как таковой абсолютности нет. Посмотрите, есть ли что-либо абсолютное в этой жизни? В одном возрасте (в пять лет) я выглядел так; в десять лет, я выглядел уже совершенно по-другому; в двадцать я опять буду выглядеть иначе; и в девяносто, я тоже буду выглядеть совершенно по другому!

То есть, даже в этой жизни всё постоянно меняется: и голос меняется, и цвет волос меняется – всё меняется. И то, что являлось допустимым для ребёнка до года (он мог и молочко пить, и в штанишки ходить – это нормально), то это уже не совсем солидно для человека, который уже в возрасте.


На мой взгляд, изначально человеческое существо стихиально: бессмысленно распаляет свои эмоции направо и налево.

Следующий уровень, это когда человек встаёт на какой-либо духовный путь, и учиться избавляться или подавлять негативные эмоции. Это своего рода аскетизм. По сути дела это подобно стирательной резинке - когда человек учит приводить себя в состояние покоя.

Но такое состояние, это ещё не совершенство, так как это состояние своего рода пустоты. Это как прополка огорода, но на нём ещё ничего не растёт.

В Откровении от 5.07.2002 г. сказано:

Смирение и кротость – две сестры, Без них Дорога к Высшему закрыта, но и они важны лишь до поры, Пока не будет Виденье открыто.


Следовательно, далее следует состояние, когда человек учится видеть, как нужно действовать в тех или иных ситуациях, не привязываясь к плодам своего действия. То есть, нужно взять эмоции и чувства под контроль и научится управлять ими. В этом случае, они уже не будут стихиальны. Или, по-другому, это будет умение управлять стихиями. Всё будет находится под контролем человека.

Из статьи Саошианта «Причина и следствие как система духовных координат» (http://www.oreola.org/tvorchestvo/zrelye_proizvedenija/ehtika_i_pravo/prichiny_i_sledstvija_kak_sistema_dukhovnykh_koordinat.html)

Человек, который желает достичь высшего удовольствия и счастья в обязательном порядке должен превзойти уровень эмоциональной реакции на происходящее, он должен научиться смотреть на все абсолютно нестандартно, как бы отстраненно. Собственно на этом построена вся индийская йога: научиться концентрации и отстраненности одновременно. Это дает воле очень мощный заряд, возможность накапливаться силам и в нужный момент совершать какой-то прорыв. Другими словами, если человек становится выше демонов и ангелов, то начинает управлять таким процессами, которые раньше были вне сферы его сознательного влияния.


Или как говорил Брюс Ли:

Опустоши свой разум, будь аморфным, бесформенным - как вода. Ты наливаешь воду в чашку, она становится чашкой, ты наливаешь воду в бутылку, она становится бутылкой, ты наливаешь ее в чайник, она становится чайником. Вода может течь, а может и крушить. Будь водой, мой друг.


То есть, нужно уйти от состоянии когда ты бессмысленно размахиваешь кулаками направо и налево, и достигнуть состояния, когда ты видишь ситуацию, в которой нужно нанести удар, видишь слабое место в которое нужно нанести удар, и наносишь этот удар вовремя. А затем возвращаешься в состояние покоя.

Как в одном из стихотворений Саошианта:

ДЛЯ ЧЕГО...

Мы в этот мир приходим не затем,
Чтоб действовать активно и стихийно,
А для того, чтоб до гола раздеть
Себя в разгар весенней клейковины.
Чтобы увидеть лучшее в себе
И во главу угла его поставить.
Не изменяя Богу и судьбе,
Самих себя поправить и направить.
Чтоб распуститься полевым цветком
Свободно, искренне и всем ветрам навстречу,
В себя поверить и уже потом
За мир ответственность взвалить на свои плечи.
Не так, как это делает старик,
Из леса хворост на себе несущий,
И не как мальчик, что строптив и дик,
Всем упивающийся взглядом завидущим.
А так, как это делает орел,
Который опускается на землю
Лишь в миг, когда он замысел обрел
И воплощает в жизнь его умело.
А после он опять взмывает вверх,
Для стрел и надругательств недоступный:
Мы рождены для тысячи проверок
Самих себя в борьбе ежеминутной.

Мы в этот мир приходим не за тем,
Чтобы чужие воплощать решенья,
А чтобы сделать главною из тем
Покой среди сплошного напряженья!


Это уже более высшая форма «йоги», чем просто отречение от чувств.

Цитата: "Монахов Алексей"
Я немного в растерянности.
Моя жизнь, когда я за рулем, даже когда езжу по своему городу, это постоянная пробка, и я не думаю что моих сил хватит на всех кто хочет проскочить передо мной.


А тут наверное дело в том, что если человек позволяет себя «разводить», то разводящие всегда найдутся. То есть, если к тебе в школе подошли и попросили у тебя пять рублей, а ты дал, то к тебе будут подходить снова и снова, тебя будут держать за «лоха», и постоянно трясти с тебя деньги. Но если ты изначально не дашь, покажешь, что с тобой такой номер не прокатит, то никто к тебе подходить за деньгами не будет. Как бы угрожающе они поначалу не требовали от тебя денег, всё же если они понимают, что ты неприступен, то больше не сунутся и зауважают.

Этот же принцип действует и в армии. Но на уровне сил и энергий, он действует ещё чётче. Машины создают пробки тогда, когда пробки создаются на энергетическом плане. Если подумать, то существует лишь одна пробка – в голове. Это мысле-образ, шаблон от которого как через копирку штампуются земные пробки. И если этот блок-шаблон устранить, то он и не будет плодить таких земных ситуаций. Если один раз выбить эту пробку и дать силам (через людей) понять, что ты не согласен с этим мириться, то этим ты толкнёшь домино выстроенное в ряд, и оно начнёт сыпаться всё.

Появиться новый мысле-образ, который будет производить ситуации, в которых ты не согласен стоять в пробках, и пробки будут исчезать, ты начнёшь двигаться уже по новому сценарию. Всё пойдёт само собой, важно лишь начать – сделать первый шаг в этом направлении.

Где-то я читал у Саошианта, что когда он не знает куда двигаться, то делает один шаг в выбранном направлении, и этот шаг служит спусковым крючком для того, чтобы ситуация начала разворачиваться; всё начинает идти своим чередом, и становится на свои места.

Сюда можно добавить «Притчу об Улитке»:

Мастера спросили, испытывал ли он когда-нибудь разочарование от того, что его усилия приносят меньше плодов, чем ему хотелось бы. В ответ Мастер рассказал историю об Улитке, которая начала взбираться по вишневому дереву холодным, ветреным днем запоздалой весны. На насмешливые замечания, что на дереве нет вишен, Улитка ответила: «Будут, когда я туда доберусь!»


То есть - важен шаг, важно начать двигаться в заданном направлении, а к сроку появятся и плоды.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: AV от 07 Марта, 2011, 23:09:59
Константин писал(а):
А тут наверное дело в том, что если человек позволяет себя «разводить», то разводящие всегда найдутся. То есть, если к тебе в школе подошли и попросили у тебя пять рублей, а ты дал, то к тебе будут подходить снова и снова, тебя будут держать за «лоха», и постоянно трясти с тебя деньги. Но если ты изначально не дашь, покажешь, что с тобой такой номер не прокатит, то никто к тебе подходить за деньгами не будет. Как бы угрожающе они поначалу не требовали от тебя денег, всё же если они понимают, что ты неприступен, то больше не сунутся и зауважают.


Тут на самом деле присутствует еще один фактор, это влияние воспитателей, или родителей. Из моего детства могу привести пример такого влияния. Мама у меня очень мнительный человек. Она всегда говорила: "Не лезь в драку, лучше уступи. Как бы чего не вышло."  Но при этом еще и добавляла: "Но умей давать сдачи."
Я так и рос. В школе были так называемые хулиганы, короче, "шпана". Они курили, матерились, позволяли себе всякие вульгарности. Я всегда сторонился таких людей, т.к. не принимал всего этого. Поэтому, слыл "тихоней". Но случались такие моменты, когда жизнь ставила меня в такие ситуации, когда нужно было защищать свою внутреннюю правду, и тут я неожиданно для себя открыл потаенную дверцу в моем внутреннем запасе. Я в такие моменты наполняюсь такой мощной силой, что потом, те, кто в тот момент находился со мной рядом, говорили, что не могли поверить, что перед ними  тот самый Андрей Видонов. И в этот момент у меня было ощущение, что горы могу свернуть, и вид у меня, (по словам очевидцев) был очень грозный. Но эти моменты были крайне редки, и поэтому для всех я был тот самый "тихоня".
На мой взгляд, человек. индивид, должен проявлять весь заложенный в него потенциал. И родители и старшие должны понимать это, и не мешать, а помогать проявиться всему тому, что должно быть проявлено. А то потом придется разгребать завалы всякого хлама, пока то золото. что внутри не станет блестеть. Хорошо, если это произойдет на ранних этапах, а то со временем сложности только усиливаются. И это понимание у меня уже оформилось на тот момент, когда  родился сын Дима. И воспитывать старался уже придерживаясь тех понятий. И не просто нравоучениями (на самом деле в них мало толку, если кроме нравоучений ничего нет), а личным примером.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Клюев от 08 Марта, 2011, 00:22:33
Уступать людям нужно, но нужно ориентироваться в происходящей ситуации. Если человек находиться в сложном периоде жизни и это по нему видно и он без злорадства, в силу невозможности поступить по другому, слепо делает "пакость" небольшую, то ему можно уступить. Если видно, что человека начинают вести силы и он себя перестает контролировать и напирает, то здесь уже нужно спокойно пробовать остановить этот напор, пытаясь давить на слабые места, четко и лаконично аргументируя свою точку зрения. Если это не помогает, то остается последний вариант - либо напирать до тех пор, пока человек не поймет свою неправоту и пойдет на уступки сам, либо временно оставить этот инцидент и поступить  крайним вариантом - правоохранительные органы и т.д.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Сергей от 08 Марта, 2011, 00:43:09
А по-моему, если человек поступает аморально и явно попирает Божье, то без разницы его сложные периоды жизни и другие сопутствующие обстоятельства, так можно все объяснить и оправдать: раз он себя этим оправдывает.

Речь как раз идет о том, чтобы давать отпор именно тогда, когда наши же собственные права попираются и нас же самих в этом еще и обвиняют! Ты описал больше способы действия, а не отношение. Способы могут быть разные, главное - отсутствие соглашательства с таким беспредельничаньем.   А способы иногда возникают по ходу противодействия, да и само противодействие направлено не против человека, а за  собственные права. И меня не волнует, как он к этому относится, и что по этому поводу считает. Если он не уважает мои права, то я их - уважаю. Если он об этом не в курсе, так пусть узнает об этом. А исходя из того, что он узнал и в какой форме - будет и дальнейшее развитие событий.

А то так можно до абсурда дойти: "чего изволите... да гран-мерси... милостивый государь, не изволите ли Вы... будьте так любезны... прошу покорно..." на тюремном языке это называется "разводить лохов". По простому - издеваться над человеком, который не хочет или не может дать отпор.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Клюев от 08 Марта, 2011, 00:53:46
Если на меня начинают напирать, это не значит, что я сразу же должен ответить ему полной взаимностью в этом, а лишь в том случае, если по нормальному не получается, я буду вести себя также. А иногда хватает и нескольких секунд нормального разговора, чтобы поставить человека на место. А сразу отвечать грубостью - это не подход. Вежливое начало отражения напора - во многих случаях приносит успех.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Марта, 2011, 01:07:10
Не пойму о чем вы. Начали за здравие, дошли и уже до вежливости-грубости. При чем здесь это?!
Когда машины лезут вперед тебя одна за другой? Когда сумки уже стоят на твоем месте и сразу ясно,что их убирать не намерены? Когда тебе надо книгу продвигать, а о тебе отозвались те, кто ее же издал - как о наглеце только потому, что ты у них превысил лимит выделенных тебе 2 часов презентации этой книги? Когда ты тихо мирно живешь в Киеве, а тебе звонят и ставят перед фактом, что ты в чем-то, якобы, неправ и поэтому тебе отрезали свет?

Ребята о чем вы? О ваших личных отношениях? Это немножко другое! Речь о том, что должна существовать АДЕКВАТНОСТЬ. Вот Костя это понял, на мой взгляд лучше всех. Адекватность - это не грубость, не напор, не вежливость и терпимость, это просто своевременная единственно возможная реакция. Здесь думать и пробовать по разному - некогда, здесь сразу подразумевается единственно верный поступок и слово - действие!!!

Перечтите сообщение Кости. Вы слишком все примитивизировали.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Марта, 2011, 01:14:22
На мой взгляд, Костя дал обобщенную развернутую картину самого принципа положенного в основу "смирения бунтующего" (Из первого Откровения). И по идее, здесь каждому есть над чем задуматься...
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: AV от 09 Марта, 2011, 09:02:22
Саошиант писал(а):

Ребята о чем вы? О ваших личных отношениях? Это немножко другое! Речь о том, что должна существовать АДЕКВАТНОСТЬ. Вот Костя это понял, на мой взгляд лучше всех. Адекватность - это не грубость, не напор, не вежливость и терпимость, это просто своевременная единственно возможная реакция. Здесь думать и пробовать по разному - некогда, здесь сразу подразумевается единственно верный поступок и слово - действие!!!

Перечтите сообщение Кости. Вы слишком все примитивизировали.


Все правильно. Это я виноват, что всех повел не в том направлении. Ситуация с Алексеем мне виделась под тем углом, который ближе мне самому, и касается моих собственных проблем, связанных с мамой. Просто я увидел схожие черты, и попытался на них сконцентрироваться. :oops:
Очень понравилось, как Саошиант написал про адекватность. Теперь я имею пример, как можно выразить мои представления по этому поводу. Потому, что в жизни именно так и происходит. Я сначала действую, а потом начинаю осмысливать и давать оценку всему, что произошло. А все происходит именно спонтанно, я как бы нахожусь в стороне от своих действий  так, как говорит Саошиант. Но это происходит в какие-то отдельные моменты, наиболее важные для меня.
Спасибо за науку и Саошианту и Косте. Именно в Косте я вижу то, чего мне самому не хватает - основательности и углубленности. Потому что действовать адекватно и спонтанно- это пол дела. Нужно еще иметь осознанность своих действий и не на поверхности, а в глубине. Отсюда появляется уверенность и решительность.

Саошиант писал(а):
На мой взгляд, Костя дал обобщенную развернутую картину самого принципа положенного в основу "смирения бунтующего" (Из первого Откровения). И по идее, здесь каждому есть над чем задуматься...

Спасибо за науку, видимо этого в большей степени мне и не хватает. :oops:
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 12 Марта, 2011, 00:10:05
Цитата: "Набабкин А."
Ну тут она права... :oops:


В чём она права? В том, что нам действительно свойственна гневливость, или же, права даже и в том, что мы должны полностью отказаться от гнева?

Но ведь даже в последнем Откровении сказано:

Освободиться можно от желанья, и прочим многим можно пренебречь, но все решит «Зачем» и будет далее Моя рука вас гладить или сечь.

Нельзя быть отстраненным в бое Яростном – помимо ран что в битве нанесли, придет позор ярмом на сердце тягостным – и жизнь, и имя растворят в пыли.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 12 Марта, 2011, 00:52:45
Я от своих позиций, Костя, не отказываюсь. Чего б я зря столько эту тему здесь мусолил?! :evil:  А она права в том, что косвенно дает понять, что так ведем себя мы все, а вовсе не один Алексей. И я согласен с этим - да, мы такие! Она-таки права.  :wink: Во всяком случае, я и он...
Только я свой гнев и "обиду" вывожу и пускаю в правильное русло, направляю в русло созидания и изменения ситуации, а не внутрь себя. Но мы здесь как бы играем в игру маскирования словами своих настоящих позиций. Она пытается показать позитив, когда их представитель попался на "негативе". Да так, чтобы еще мы были "виноваты", мол, "духовные люди не должны на такое вестись"! После этого, если скажешь, что ведешься, получается - недуховный. А если не ведешься - то в чем проблема-то, все ведь окей! Смех! Детство...
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 12 Марта, 2011, 01:00:23
Цитата: "Набабкин А."
Я от своих позиций, Костя, не отказываюсь. Чего б я зря столько эту тему здесь мусолил?!


Эти слова как бальзам на душу. А то я уже впал в недоумение. Хотел было начать отставивать необходимость гнева в определённых ситуациях, но подумал, что вдруг Вы действительно считаете её слова правильными. И поскольку мне не захотелось Вам перечить, я не стал писать своего мнения, а лишь взял цитату из Откровения.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 12 Марта, 2011, 01:10:03
А вообще я хотел написать вот что: они присвоили себе все, что только можно, и после этого предлагают смотреть на них смиренненькими глазками, и улыбаться!?

Гнев наоборот помогает шерудить болото, и что-то застояшееся прорабатывать в срочном порядке.

А вот эти слова:

Обидчивость, гневливость и прочий негатив служит на руку только альтернативным силам.


Вызвали во мне такие мысли: ведь деятельность МАБЭТ, направлена на развитие альтернативной науки, альтернативной медицины и т.д. Поэтому, получается, что в данном случае, именно мы и являемся альтернативными силами (существующему мироустройству).
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 12 Марта, 2011, 01:20:41
Цитата: "Константин"
...ведь деятельность МАБЭТ, направлена на развитие альтернативной науки, альтернативной медицины и т.д. Поэтому, получается, что в данном случае, именно мы и являемся альтернативными силами (существующему мироустройству).


Вот, кстати здесь потихоньку выкладываю "результаты" этой альтернативы...
http://www.oreola.org/mabeht/trudy_i_dostizhenija_mabeht.html

Но доступ ко всей информации у меня пока ограничен... кругом людей, с которыми взаимодействую. Могло бы здесь быть и больше всего. Юрий Павлович, правда, дал мне два десятка дисков с фильмами (телепередачи, видео конференций и т.д.) Но половина из них оказались уже не читаемые...
А я все морочаюсь с установками программ видеоредактирования. Но ничего, разберемся. День, в который все не клеится обычно сменяется таким, в котором все идет по маслу... Кстати, прогу Пиннакл закачал, но ставить буду пробовать уже завтра.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Александр Н-Р. от 12 Марта, 2011, 01:25:12
В смысле, уже сегодня  :oops: Только попозжа...  :lol:
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: AV от 12 Марта, 2011, 23:26:21
Константин писал(а):
Вызвали во мне такие мысли: ведь деятельность МАБЭТ, направлена на развитие альтернативной науки, альтернативной медицины и т.д. Поэтому, получается, что в данном случае, именно мы и являемся альтернативными силами (существующему мироустройству).


Несомненно :!:
В моем представлении, если очень грубо сравнить, то это похоже на кукольный театр, где кукловоды дергают за ниточки, и куклы двигаются. Мы с одной стороны являемся представителями, точнее выразителями одних сил, которые и есть те самые 144 000. А все остальные, это те, что управляли до этого, и до сих пор пытаются удерживать свое положение и власть. А если враг не сдается, его уничтожают. Это закон военного времени. Не хотят добровольно сдавать свои полномочия, все равно придется подчиниться силе.
 Вот отсюда и праведный гнев, тот самый. И наивно полагают те люди, которые считают, что все можно решить только мирным путем. Только при условии, что те силы, что сопротивляются, согласятся на полную и без оговорочную капитуляцию. А в противном случае- все то, что написал Саошиант:
Только я свой гнев и "обиду" вывожу и пускаю в правильное русло, направляю в русло созидания и изменения ситуации, а не внутрь себя. Но мы здесь как бы играем в игру маскирования словами своих настоящих позиций. Она пытается показать позитив, когда их представитель попался на "негативе". Да так, чтобы еще мы были "виноваты", мол, "духовные люди не должны на такое вестись"! После этого, если скажешь, что ведешься, получается -недуховный. А если не ведешься - то в чем проблема-то, все ведь окей! Смех! Детство.


Так и присвоение наших прав и т.д. и т.п., это все из той же оперы. Которая только высвечивает дислокацию и расстановку сил. Что тут еще можно говорить? :?
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: Константин от 13 Марта, 2011, 00:28:26
Вот что Саошиант говорил на презентации в Москве:

И возникает вопрос: почему кто-то может быть этим Аватаром, который глобально что-то может поменять? В книге, на это даётся вот какой ответ: эта Личность, она не просто как человек среди людей, это отображение той вездесущей божественной сути, которую мы называем Логос. Это первая материализация этой сущности. Это набор тех качеств в миниатюре . Эти качества были разбросаны во времени и в пространстве, иначе говоря – в Вечности. А потом, они были в миниатюре собраны воедино, в какой-то сгусток, и создана Личность, как набор этих качеств.

Но качества оказались противоречивыми, они не смогли друг с другом хорошо взаимодействовать – им нужно было долго притираться. И поэтому, эта Личность стала человеком. Было создано много других людей, и каждый был надёлён такими же качествами. И все стали жить, а вот эта Личность, стала эти качества внутри себя менять. То есть, изменять себе, и через изменения себя менять окружающих. Потому что эти окружающие, это собственные качества Аватара, из них были созданы люди и вообще всё живое. А если мы меняем причину, то меняем и следствие.

Так же как мы все являемся частью Бога, но каждый из нас не является Богом. И, тем не менее, если ты что-то в себе изменяешь к лучшему, значит, ты оказываешь поддержку Высшей Силе. И поэтому, на каждом человеке лежит великая ответственность, с каждого человека такой большой спрос, и такие большие возможности есть у каждого человека.

А думать, что, что-то само по себе, чудом, вдруг изменится – это большая наивность. Поэтому, все религии подводят нас к одному и тому же: работе над нашими внутренними качествами. Отказываясь от негативных, и принимая сторону позитивных, мы получается тем самым способствуем формированию гармонии между этими качествами. И мы не должны просто тупо брать и подавлять негативные качества. Раз они существуют, значит, они для чего-то нужны. Мы должны лишь урегулировать их внутри себя, создать гармонию и баланс всех качеств и соотношений сил.

Вот на этой Личности, на Аватаре, такая задача и лежит – гармонизировать всё. Он должен в себе гармонизировать, буквально всё, от самого низшего, до самого высшего, и поэтому в нём это всё есть. Он не какое-то Верховное Сверх-Божественное, Сверх-Светлое Существо – он вмещает в себя всё. От самого-самого примитивного, до самого-самого возвышенного. Но, он умудряется это примитивное соединять с возвышенным и делать нормальную жизнь, где каждому находится своё место. Понимаете в чём особенность?

И вот это и есть замысел. Вечность можно спасти, но только таким образом: всё должно вернуться к Первоистоку, откуда началось, но обогащённое вот этим опытом.


Я вообще считаю вот что: ЛЮБОЕ качество является плохим, если оно используется неподконтрольно. То есть, если нет Хозяина, который найдёт всему правильное применение, расставит всё на свои места, то все качества в человеке всё равно неподконтрольны, и лишь распаляют человеческую энергию. Соответственно радость не лучше гнева.

Но, если что-то используется подконтрольно, под началом высшего Я, то всему можно найти полезное и правильное применение.

Ведь даже компьютер – вредит здоровью, отнимает столько-то единиц энергии. И если представить, что человек им пользуется для игр, для того, чтобы качать всякий мусор, то компьютер – это зло. Но этот же компьютер, можно использовать как средство связи с Саошиантом, как средство доступа к материалам Аура Русы. И здесь наносимый вред перекрывается полученной пользой.

То есть в этом случае жертва становится целесообразной. Мы жертвуем некоторым количеством энергии для того, чтобы получить то, что окупит эти расходы.

Поэтому хорошими или плохими являются не сами качества, а умение ими пользоваться. Опять же всё сводится к тому, что нужно уметь наносить точечные удары.

Наверное, любое качество сравнимо с собакой. Изначально это волк, который не поддаётся контролю, появляется внезапно, и от него хорошего не жди. А в идеале, это хорошая, обученная, послушная и преданная хозяину собака, которая нападает на кого-либо лишь по команде, и в случае необходимости.

Вывод: хорошесть или плохость качества определяется тем, насколько мы способны ими управлять и их контролировать. А также тем, насколко синхронизированы наши воля и намеренья с Волей и Намереньями Небесного Отца.
Название: Более высшая форма «йоги» - "Смирение бунтующее"
Отправлено: AV от 13 Марта, 2011, 23:31:49
Перечитал свой вчерашний пост после прочтения Костиного. Проанализировал. Причину моей воинственности увидел в том, что вчера пришлось быть на юбилее у отца. Там было много гостей, много разных энергий присутствовало. Вероятно мне не удалось все это гармонизировать,(хотя предварительно удалось почистить помещение с помощью ладана) потому, что присутствовали такие энергии, которые проявлялись через людей, которые самими людьми не контролировались, тем более, что алкоголь, выпитый ими уже сверх той меры, которая помогает раскрепоститься, начинает парализовать волю человека. И через этих людей  силы проявлялись уже бесконтрольно, и люди превращались в тех самых марионеток.
Видимо, у меня самого не хватило внутреннего контроля над ситуацией, хотя я ни с кем не ругался, ни воевал открыто, большей частью молчал, и именно пытался гармонизировать ситуацию. Видимо нахватался всякой всячины, а потом еще и в общественном транспорте пришлось домой добираться. Вот в этом состоянии я вчера и писал свой пост. И до тех пор, пока сегодня не сделал энергетических упражнений, пока не выбросил все ненужное из себя, еще чувствовалось вчерашнее состояние.
 

 
Константин писал(а):
Вывод: хорошесть или плохость качества определяется тем, насколько мы способны ими управлять и их контролировать. А также тем, насколко синхронизированы наши воля и намеренья с Волей и Намереньями Небесного Отца.


Вот это наиболее важно, то, что Костя пишет для всех нас. И нужно этому научится настоящим образом внутри себя самого, чтобы владеть собой и ситуацией в любой момент. В этом и вижу свою главную задачу.