Форумы Центра Аура Руса

Полемика => Вопросы руководителю Центра => Тема начата: Eugenia от 25 Февраля, 2011, 07:39:51

Название: молитвы
Отправлено: Eugenia от 25 Февраля, 2011, 07:39:51
Саошиант,пожалуйста,растолкуй смысл Акафиста,в ваших молитвах.Чувствую в нем большой смысл,но понять пока не могу!Благодарю.
Название: Про акафисты
Отправлено: Александр Н-Р. от 25 Февраля, 2011, 12:06:22
Акафисты, которыми мы пользуемся, это


http://www.oreola.org/fileadmin/doc/akafist_pomin.rar (http://www.oreola.org/fileadmin/doc/akafist_pomin.rar)

Первый - понятно. Слава Богу за всё. Он так и называется. Это акафист для очищения души. Возвышает, наполняет умиротворением, чувством причастности к Высшему. Устанавливает чистую связь в Богом, помогает вызвать чувство любви к Творцу всего сущего. Потому что - когда ты с любовью, то и к тебе с тем же! Закон развития живого. А любовь очищает нас от всех пороков и грехов, устраняет причины заболеваний.

Второй - практический. Очищает тело. Даже так - все тела (их у нас около 8, включая тонокоматериальные)! Помогает вывести из наших тел или из близких к ним сфер вредоносные сущности всех видов - лярв, не до конца развоплощенные души, демонические сущности, бесы всех видов, вредные астросомы (плохие наши или чужие мысли и чувства). Это - средство душевной гигиены. Читается не постоянно, а когда чувствуется "нагнетение", когда плохое самочувствие или душевное состояние, которые зачастую именно этими сущностями и вызываются.

Читать желательно вслух, в полный голос, с силой. Тогда создаются особые вибрации, от уверенного голоса возникает большая уверенность, дыхание строится так, что кислород захватывается большими порциями, чем обычно и это дает эффект переполнения в организме так называемой праны. А прана для Внутреннего огня нашего тела (которрый и создает температуру 36.6) - как воздух для огня, чем его больше, тем больше огонь, и его сжигающая сила. В результате должно начаться сжигание нечисти в теле. При этом, как и при обычном горении есть продукты распада - текут слезы из внешних уголков глаз, идет интенсивная зевота, отходят газы, течет из носа... Нормальный эффект. Если его нет, нужно читать до тех пор, пока не появится. Сначала дается трудно, но со временем - эффект возникает быстро, так как процесс отработан и нечисть в организме не задерживается.

Спасибо за хороший вопрос!
По идее, надо было давно такую информацию разместить как комментарий к Акафистам на сайте - зачем они и как ими пользоваться. Так что этот ответ, наверное, позже там продублирую. Успешного самолечения!

К этому еще нужно добавить эту информацию: http://oreola.org/dejatelnost/ob_aura_ruse/molitvy/simptomy_i_klassifikacija/ (http://oreola.org/dejatelnost/ob_aura_ruse/molitvy/simptomy_i_klassifikacija/)
Название: Re: молитвы
Отправлено: Лида от 10 Декабря, 2013, 21:40:07
             Странно бывает - делаешь что-то множество раз и вдруг появляется вопрос о правильности… :-[  У меня так возник вопрос о молитве за другого человека.
            Если меня не просили об этом, но знаю, что человек, например, болен и хочется помочь… «Благоразумно» ли просить Отца Небесного помочь этому человеку в осознании истинной причины болезни и, если это в Воли Отца помочь в исцелении?  Не является ли «такая» молитва вмешательством во внутреннюю жизнь другого человека?
          И вообще, что «происходит» когда один человек молится за другого?
Название: Re: молитвы
Отправлено: Константин от 11 Декабря, 2013, 02:32:15
Лидия, я думаю что в этом случае правильнее просить Отца Небесного о возможности выработать в себе правильное понимание ситуации и отношение к ней.

Если мы переживаем за кого-то, то это прежде всего наш внутренний конфликт. Следовательно, именно его мы и должны решать. Только работа над собой имеет смысл. И когда мы выработаем правильное отношении и обретем равновесие, все встанет на свои места и относительно этого человека.

А насильственно продавливать ситуацию (пусть даже из желания человеку помочь) на мой взгляд не правильно. Каждый доходит до всего самостоятельно. От нас требуется лишь внутренняя открытость и доброжелательность по отношению к человеку.
Название: Re: молитвы
Отправлено: Лида от 15 Декабря, 2013, 22:25:51
                  Благодарю тебя, Костя, и прости, что сразу не ответила, надеялась, что может еще кто выскажется, :-X или Саошиант объяснит, ведь это раздел «Вопросов руководителю Центра»…                     Конечно, я прошу Отца Небесного, и надеюсь, что понимание истины придёт, но сегодня, я не знаю правильно ли поступаю. Не хватает знания сути вопроса…               
             Ты пишешь: «Если мы переживаем за кого-то, то это прежде всего наш внутренний конфликт. Следовательно, именно его мы и должны решать».    Но как быть, Костя, если у близкого человека онкологическое заболевание, или кто-то, например, фактически разрушает себя и не имеет сил справиться с опасной «зависимостью»? Какой внутренний конфликт мне  здесь надо решать? Я опасаюсь, что обычное человеческое равнодушие мы иногда принимаем за  Доверие к Богу. Легче всего сказать: «Всё по воли Бога. Человек сам виноват, и т.д.». А ведь если человек запутался, не видит выхода, или не имеет сил,  кто поможет как не Отец. И кто Его попросит об этом.   
         Люди всегда молились друг за друга. Матери за детей, жёны за мужей. Вы все молились за Н. и С.  Я видела как Саошиант молился за нас..............
Название: Re: молитвы
Отправлено: Константин от 15 Декабря, 2013, 22:42:21
Лидия, ну, может быть. Я написал свое понимание вопроса. Мой жизненный опыт показывает, что когда мы ждем чего-то от других людей, то делаем только хуже и себе и им. Лучшая помощь это любить и принимать человека таким какой он есть и не требовать от него невозможного.

Еще буквально вчера слушал занятие Саошаинта о причинах болезней. И там был вопрос о параличе. О том что человек живет в таком состоянии на старости лет многие годы, а его родственники за ним ухаживают. Должен ли он что-то в себе осознавать?

В итоге Саошиант сказал, что не все люди должны выполнять какое-то предназначение на этой земле. Кто-то может быть не очень далеко ушел от уровня животных, и перед ними не стоит никаких задач по самоосознанию, и он может хоть сколько жить в таком состоянии. А вот для тех людей которые ухаживают за ним - это испытание. И именно они должны сделать правильные выводы. Что может быть они сами внутри не хотят отпускать этого человека, и в итоге и вынуждены ухаживать за ним многие годы. Хотя это по сути бессмысленно, и является лишь потаканием своему эгоизму.

Хотя бывали и другие случаи, что человек лежал парализованным многие годы, а потом что-то осознавал и начинал ходить, без чьей-то помощи.

То есть, вывод такой, что если в человеке есть то что должно пробудиться - оно пробудится в соответствующие время. Цветок распускается тогда когда приходит его время, если попытаться его искусственными путями раскрыть, он лишь погибнет.

Если же перед человеком задач таких не стоит, то и не нужно его продавливать, если он как-то связан с тобой, то нужно разобраться в себе, правильно понять, к чему эта ситуация подталкивает именно тебя, какое решение ты должен принять и какие приоритеты выбрать. Этот урок именно для тебя.
Название: Re: молитвы
Отправлено: Александр Н-Р. от 15 Декабря, 2013, 23:13:17
Если же перед человеком задач таких не стоит, то и не нужно его продавливать, если он как-то связан с тобой, то нужно разобраться в себе, правильно понять, к чему эта ситуация подталкивает именно тебя, какое решение ты должен принять и какие приоритеты выбрать. Этот урок именно для тебя.

Хотел сказать, но вижу, что Костя уже более менее это озвучил.
Лида, молитва за других - это... НАСТРОЙ САМОГО СЕБЯ НА ПРИНЯТИЕ СИТУАЦИИ С ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ. И от того, как будем настроены мы - вполне может зависеть и то, что случиться с ним, ведь мы все - одно целое и взаимосвязаны! Вывод: мы молимся не за другого, а за себя в ситуации, когда нас волнует другой человек! И это как-то скажется на нем!
Название: Re: молитвы
Отправлено: Лида от 17 Декабря, 2013, 14:11:55
           Благодарю!    Я поняла… :-\
Название: Re: молитвы
Отправлено: Иван Б. от 24 Декабря, 2013, 00:43:21
Не могу не добавит про «ПРИНЦИП НЕУЧАСТИЯ» в проблемах других. Добавляю к тому что писали Саошиант и Костя.

Можно НАБЛЮДАТЬ а можно Участвовать. Дальше молитвы лезть не нужно. Молиться значит молиться ЗА СЕБЯ в Любом случае.

Людям нужно наше НЕУЧАСТИЕ в их проблемах.

На мой взгляд, самое эффективное это "Господи если тебе угодно помоги ему или ей"

Человек может неосознанно брать на себя проблемы других и видеть один выход - их решение, но этим самым он отнимает часть проблемы и затормаживает духовное развитие другого. А для того кто полез…это ЧУЖОЙ опыт, ЧУЖАЯ жизнь, ЧУЖОЕ обучение…чужие проблемы.
Проигрывают обе стороны. Оба человека теряют.
Суперменство, желание всех спасти, помочь...все это как снежный ком, а спрос на таких людей по збагриванию проблем растет поневоле.
Элемент паразитизма не может не присутствовать в таких случаях.

В дальнейшем же это ГИПЕРЛЮБОВЬ, ГИПЕРЗАБОТА И Т.П. которая естественно разрушает.

Даже смотря телевизор, просто наблюдать почти никто не может. В результате ты испытываешь НА СЕБЕ все эмоции героя т.к. ты в этом УЧАСТВУЕШЬ!.


то о чем писала Лидия....я вижу это так.



Название: Re: молитвы
Отправлено: Александр Н-Р. от 24 Декабря, 2013, 00:54:48
Суперменство, желание всех спасти, помочь...все это как снежный ком, а спрос на таких людей по збагриванию проблем растет поневоле.
Элемент паразитизма не может не присутствовать в таких случаях.

В дальнейшем же это ГИПЕРЛЮБОВЬ, ГИПЕРЗАБОТА И Т.П. которая естественно разрушает.

Даже смотря телевизор, просто наблюдать почти никто не может. В результате ты испытываешь НА СЕБЕ все эмоции героя т.к. ты в этом УЧАСТВУЕШЬ!.


то о чем писала Лидия....я вижу это так.

Очень понравилось сообщение и взгляд! Иван - тебе спасибо и - так держать!
Название: Re: молитвы
Отправлено: Константин от 24 Декабря, 2013, 01:19:10
Мне тоже понравилось сообщение Ивана! Правильный взгляд на ситуацию.

Действительно, зачастую гиперопека только вредит. Когда кто-то пытается что-то делать за нас, мы утрачиваем часть своих функций и становимся зависимыми, перестаем прикладывать усилия в определенных направлениях, и наша жизнь сужается до узкого коридора.

Зачастую предоставленная свобода наоборот мобилизует, заставляет человека самому стать хозяином свой жизни, научиться полагаться на себя, что наверняка может сыграть важную роль в том числе и в преодолении каких-то своих заблуждений или заболеваний. Человек должен быть творцом своей жизни, чтоб чувствовать всю ее полноту :)
Название: Re: молитвы
Отправлено: Александр Н-Р. от 24 Декабря, 2013, 10:23:18
Действительно, зачастую гиперопека только вредит. Когда кто-то пытается что-то делать за нас, мы утрачиваем часть своих функций и становимся зависимыми, перестаем прикладывать усилия в определенных направлениях, и наша жизнь сужается до узкого коридора.

Гиперопека на самом деле является компенсационным моментом проживания своей жизни за счет других. Когда сам чего-то не смог, а через другого хочешь это сделать, получить, ощутить. Только и всего. Чистой воды вампиризм. У жертв это развивает инфантилизм, совершенно верно.
Название: Re: молитвы
Отправлено: Лида от 27 Июля, 2015, 11:17:07
 Здравствуйте друзья! Хочу поделиться с вами возникшем у меня вопросом относительно основной христианской молитвы «Отче наш».
На русском языке она начинается словами - Отче наш, сущий на небесах!
Я тысячи раз произносила эти слова, а недавно подумала: «А почему на небесах?»
Создаётся ощущение, что Отец только на небесах, или мы его сознательно отгораживаем от нашего мира, хотя и хотим, чтобы Воля Его была и на Земле.
Я попробовала заменить слова «сущий на небесах» на «существующий всюду» и эффект меня приятно удивил.
А что думаете Вы по этому поводу?
Название: Re: молитвы
Отправлено: Константин от 27 Июля, 2015, 16:21:11
А что думаете Вы по этому поводу?

Привет Лида!

Мне кажется что в молитве Отче Наш все логично. Мужская ипостась Бог олицетворяется Небом, а женская — Землей. Поэтому и говорится: «Да будет воля Твоя и на земле как на небе». То есть, из самой сердцевины Бога распространится на проявленные миры.

Проявленные миры они уже как бы изначально отдалены от Бога. И их еще только предстоит одухотворить.

Но сущий на Небесах не означает что Он где-то там, на Небе. Небо и земля находятся в нас. И Бог в наиболее своей изначальной ипостаси пребывает в той нашей части, которая созвучна с Небом. Интересы этой части ближе к Богу и Его замыслам в изначальном виде.

В Откровении от 9 декабря 2003 года есть такие строки:

Смотрите все: заветное вершится, и вы его встречаете, кто как; так ближе к солнцу в небе реет птица, и вьется рыба возле поплавка.

Смотрите, чтобы вас не обольстили, уж лучше крылья ветру подставлять, чем стать одним из тех, кого удили и скоро будут в супе подавать.

Здесь хорошо видно, что непроявленное и труднодостижимое ближе к Богу, чем земное и легкодоступное.

Или взять фамилию Саошианта — Набабкин. Наба означает — Небо (об этом есть речь в книге Спасающий Вечность. Поэтому роль Неба не является преувеличенной. Это объективная реальность. Но речь идет не просто о каком-то внешнем небе, а о внутреннем Небе. Ведь все вселенная находится в Нас. Но от нас зависит какую часть мы ставим во главу угла. Если во главе угла Небо, значит все правильно. Если же между всем стоит знак равенства, то это уже демократия. Но демократии не бывает. Это просто красивые слова. На самом деле все-равно кто-то доминирует, или все доминируют по очереди, каждый перетягивает одеяло на себя.

Верховным Владыкой является Небо. Как источник всех проявлений. И когда интересы Неба ставятся на первое место, то мир становится гармоничным. Поэтому и говорится — Да будет воля Твоя и на земле как на Небе. Это означает — пусть все проявленное в нас служит Первоначальному Источнику, то есть Небесному Отцу.
Название: Re: молитвы
Отправлено: AV от 27 Июля, 2015, 23:48:23
А что думаете Вы по этому поводу?

Лида, здравствуй!

Согласен с Костей. Также хотел бы немного высказать и свое понимание этого вопроса.
Считаю, что слова в молитве стоят каждое на своем месте и не случайно, потому что смысл вкладывался в них вполне конкретный, тем, кто эти молитвы составлял. А составляются слова не с "бухты Барахты", а в следствии внутреннего состояния, в котором находился тот человек, который составлял молитвы. То, что он испытывал внутри, то и легло в слова.


Но, как часто бывает, большинство людей находятся на уровне более приземленном, чем тот, кто в силах составлять молитвы. Поэтому люди видят лишь форму и через форму им легче подняться в собственном сознании, нежели самим возвышаться в духе. Иисус не случайно же составил текст молитвы Отче наш как форму, но за которой стоит внутреннее состояние, в котором он сам находился. Здесь форма служит неким кодом, который нужно набирать четко, иначе замок не откроется. По своему это и здорово, иначе мы бы сейчас не увидели молитву в ее изначальном виде. С помощью ума, люди (конечно из лучших побуждений) переделали бы ее до неузнаваемости на свой лад. :-[ :'(


Кстати, в самой Библии очень много выражений, принадлежащих Иисусу понимаются весьма поверхностно, или даже как аллегории. Но Иисус не говорил слов просто так, потому что вкладывал в них вполне конкретные смысловые образы. Тот, кто возвышается в духе начинает каждый раз, в уже казалось известном, находить все новые открытия. Потому что смысл сказанного Иисусом открывается каждому в той степени, насколько человек смог погрузиться в собственный дух. Так можно дойти до уровня самого Иисуса, и именно к этому сам Иисус и призывал.


Теперь о самих словах "Отче наш, сущий на Небесах. Да приидет Царствие Твое. Да исполнится воля Твоя и на Земле, как на Небе". Для человека, не знакомого с импульсом Посланника, земная жизнь рассматривается как единственно реальная, да вообще, единственная. Он и о Боге имеет весьма сомнительное представление, не то что допускать, что Бог, он везде. А в этих строчках заключена наверно самая главная тайна в этом мире. То, что существует Мир Горний и Мир Дольний. И то, что они отличаются друг от друга просто кардинально. Один под началом Сына Отца, другой детище Изгоя. Задача людей пройти через Юдоль и выйти в Горний мир. Но чтобы это совершить, нужно в первую очередь про это узнать. Иисус именно это и поведал всем людям, к которым пришел. Но, прежде чем достичь Горнего мира, нужно пройти через его аналог на земле. Это как перед боевым вылетом на сверх современном самолете, нужно сперва потренироваться на тренажере симуляторе самолета. Поэтому "...Да будет воля Твоя и на Земле, как на Небе... "


Человек, читающий строки молитвы приобщается к этим знаниям и принимает их как должное и готов следовать в выбранном направлении. Иначе он просто стоит на месте и никуда не движется. Он просто марионетка, которым движут Боги, или еще кто похуже.
Что касается того, что ты заменила слова в своем понимании, то я отношусь к этому так. Понимать можно и более глубоко, но читать саму молитву я бы не стал (да и не делаю этого) заменяя слова на другие. Это как слова присяги Отцу Небесному, где мы обязуемся выполнять то, что Им установлено, а не так, как сами думаем. :)


   
Название: Re: молитвы
Отправлено: Лида от 28 Июля, 2015, 18:53:20
             Дорогие мои друзья! Как я рада, что ВЫ есть в моей жизни!
            Читала ваши рассуждения по данному вопросу и радостью наполнялось моё сердце. Восхищает ваше  глубокое понимание сути многих вещей, которое может родится из истинной веры, личного опыта и размышлений, и только в очень зрелой Душе.
             Большое спасибо!  Я очень рада, что задала этот вопрос. Да и вообще, не зря говорят, что самый глупый вопрос – незаданный вопрос.  :-\ ;D
Название: Re: молитвы
Отправлено: Сергей от 28 Июля, 2015, 18:58:29
А что думаете Вы
Даже вот эту фразу можно воспринимать по-разному, например: "а что, думаете вы" (т.е. другими словами - а может быть и так), "а что думаете вЫ" (как она здесь и воспринимается - ваше мнение) или "а что дУмаете вы" (думаете ли вы вообще).



Это пример того, как воспринимается один и тот же текст, если чуть-чуть сместить акценты в нем. Молитва же вызывает состояние, которое как раз и самое важное, текст вроде бы вторичен, но... от перестановки мест (слов) сумма очень даже меняется. Мне известны прецеденты, связанные с желанием заменить или переставить слова в молитве, но на мой взгляд этого не стоит делать. А то, что возникают такие вот моменты, говорит лишь о развитии и изменении сознания. Раньше ведь на это вообще не обращалось внимания, а тут вдруг зацепило. :)


И все-таки Отец Небесный, как личность имеет вполне конкретную локализацию (при том, что Он все равно везде), иначе куда же мы все стремимся - в Царствие Божие? :) В этом случае мы осознаем, что наш мир несовершенен, признаем, что есть Высший Мир, отражение которого мы хотели бы создать здесь, на Земле.
Название: Re: молитвы
Отправлено: AV от 28 Июля, 2015, 23:44:25
Большое спасибо!  Я очень рада, что задала этот вопрос. Да и вообще, не зря говорят, что самый глупый вопрос – незаданный вопрос. 

Лида, тебе тоже большое спасибо за вопрос и участие! Ведь ты немного оживила наш форум, который в последнее время что-то немного заснул.
Название: Re: молитвы
Отправлено: Николай И.М. от 26 Августа, 2015, 09:40:45
Будьте здравы все и пусть у вас получится всё благородное!!!

Затронула это тема... Прочитал в старославянской и синодальной редакции здесь: http://azbyka.ru/biblia/?Lk.11 (http://azbyka.ru/biblia/?Lk.11)

"Речé же и́мъ: егдá мóлитеся, глагóлите: óтче нáшъ, и́же на небесѣ́хъ, да святи́т­ся и́мя твоé: да прiи́детъ цáр­ст­вiе твоé: да бýдетъ вóля твоя́, я́ко на небеси́, и на земли́: хлѣ́бъ нáшъ насýщный подавáй нáмъ на вся́къ дéнь: и остáви нáмъ грѣхи́ нáшя, и́бо и сáми оставля́емъ вся́кому должникý нá­шему: и не введи́ нáсъ во искушéнiе, но избáви нáсъ от­ лукáваго."

"Он сказал им: когда мóлитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный подавай нам на каждый день; и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого."

Смутили слова "и не введи нас в искушение"... Не думаю, что Отче наш вводит нас в искушение... в Попущение, то есть, как я понимаю, предоставление человека самому себе - оставляет... Искушает нас Изгой и слуги его...

Как Лидия, заменил "и не введи нас в искушение" на "и веди нас в искушении" и, почему-то, тепла почувствовалось больше... Может мне это показалось?
Название: Re: молитвы
Отправлено: Сергей от 26 Августа, 2015, 11:07:29
Как Лидия, заменил "и не введи нас в искушение" на "и веди нас в искушении" и, почему-то, тепла почувствовалось больше... Может мне это показалось?
Все же во время молитвы (да и вообще) важнее то, что человек чувствует, как себя ощущает. Сами по себе слова вторичны, главное - какое возникает состояние. Мне так кажется, что во время молитвы рассудок продолжает бодрствовать и он-то как раз пытается анализировать слова. Замена формулировки удовлетворила рассудок и он перестал мешать душе наполняться Благодатью.

Суть от этого не изменилась: раз уж Вы осознаете, что Бог не вводит в искушение, а позволяет человеку в нем оставаться (значит Ему это нужно, чтобы человек через это искушение что-то для себя уяснил), значит совершенно не имеет значения, как именно формулировать эту мысль. Главное, чтобы возникало стремление даже во время искушения (с осознанием, что это Бог попускает) наполниться Благодатью Свыше.

А еще лучше - приучиться во время молитвы отключать рассудок, тогда молитва будет идти прямо через сердце. Текст же молитвы, на мой взгляд, лучше не менять, поскольку она "намолена" огромным количеством людей, она уже сама по себе имеет огромную силу именно в том виде, как есть. Представьте себе Джоконду, которая улыбается еще больше, чем у автора! Вроде бы все то же самое, но что-то уже не так, изменился баланс...
Название: Re: молитвы
Отправлено: Николай И.М. от 26 Августа, 2015, 19:00:11
Текст же молитвы, на мой взгляд, лучше не менять, поскольку она "намолена" огромным количеством людей, она уже сама по себе имеет огромную силу именно в том виде, как есть.
Ну да.. в этом плане, конечно... Спасибо!
Название: Re: молитвы
Отправлено: Николай И.М. от 31 Октября, 2015, 15:49:31
Сегодня заметил, что разделу "Откровения нашего времени" изменено название на "Новые Откровения".. Почему?.. :o
Название: Re: молитвы
Отправлено: Александр Н-Р. от 31 Октября, 2015, 16:26:45
Николай, добрый день!


Название изменено по моей рекомендации. Причина сугубо техническая. А по сути они как были Откровениями нашего времени - так и остались :) Но заголовок пришлось изменить под запросы пользователей, которые ищут в сети именно такое сочетание слов, оно гораздо больше приведет посетителей в эту тему, чем ныне существующее название, запросы которого значительно меньше. Вся причина только в этом - масштаб запросов в поисковиках. Мы эти запросы проанализировали и пришли к такому решению.
Название: Re: молитвы
Отправлено: Николай И.М. от 31 Октября, 2015, 18:29:35
Именно это и подумалось... ;)  Спасибо.