Отправлено: Дмитрий Богомолов от 16 Марта, 2013, 09:49:51
Другими словами есть же генетический рост или пропорции тела и как ты не старайся, выше того что дано природой не прыгнешь. А в плане энергии происходит что-то подобное, или же в этом возможности всех абсолютно равны и используя практики, любой может достичь сколь угодно большого количества энергии?
Отправлено: Лида от 18 Марта, 2013, 14:12:21
...а может ли каждый из нас прыгнуть с шестом выше 6 м, или пробежать 100 метров быстрее 10 сек.? Конечно, нет. Мы все очень разные.
Думаю, что и «наработать» себе большое энергетическое поле, накопить много силы, может не каждый. Но свой «рекорд» в беге или увеличения энерг. поля может, а возможно и должен, установить каждый. А для этого необходимо знать от чего зависит успех, как именно «тренироваться». Уверена, что от «практик», энергетика человека зависит, но не в первую очередь.
Лет 15 назад, мы с друзьями (с помощью рамочек) часто измеряли эн. поля друг у друга. Так же, измеряли границу поля и по фантому, своему или, например, Шварцнегера. ;) Было очевидно, что размер поля зависит от многих факторов: физического состояния, т.е. здоровья, душевного спокойствия, настроения и т.д. А ещё от определённых качеств характера. Так, например, когда подруга измеряла границы эн. поля у незнакомой ей женщины (моей соседки), она определила мощное поле «по рукам». Тогда, помню, она засмеялась и сказала: «Да не оскудеет рука дающего». А Вера действительно щедрый человек и очень любит угощать, делиться всем, что имеет.
Значительно увеличивается эн. поле после молитвы, общения на духовные темы с единомышленниками.
Т.е. сегодня, я считаю, что энергетика человека, складывается как «сумма всех его «показателей». Но это на сегодня.
Хочется знать мнение других участников Форума и, конечно, Саошианта. Тем более что энергетическое поле может быть охарактеризовано не только количественно, но возможно и качественно, и по форме.(?)
Отправлено: Александр Н-Р. от 18 Марта, 2013, 14:37:26
Другими словами есть же генетический рост или пропорции тела и как ты не старайся, выше того что дано природой не прыгнешь. А в плане энергии происходит что-то подобное, или же в этом возможности всех абсолютно равны и используя практики, любой может достичь сколь угодно большого количества энергии?
Вероятнее всего выдаваемая человеку энергия рассчитывается пропорционально его энергетическому телу, то есть, соответствует некой ячейке. Количество ячеек у всех одинаково. Размер ячеек может быть разным.
То есть, пальцев на руках у всех по 10. И всем дается одинаковое количество энергии для их функционирования. Но руками младенца можно схватить разве что куклу, а руками штангиста - обхватить пушечное ядро....
Способность к накапливанию энергии - вот это уже другое дело, здесь не зависит ни от веса, ни от роста, ни от чего-либо еще, какая бы ни была ячейка - у одного приходит и уходит, у другого энергия держится долго. То есть, энергоемкость зависит именно от внутренних качеств человека, вот поэтому и нужно над ними работать. Чем человек более духовен, тем больше вмещает в себе энергии путем накапливания, не одноразово.
Пример: дерутся двое. Один здоровый и сильный. Другой послабее. Первый через пять минут выложился, выдохся и все. Второй же имея запас терпения, "духовный стержень" и выносливость, победил... Так кто из них сильнее энергетически? Тот, у кого внешнего вместилища больше, или тот, у кого емкость вмещения выше? :) Поэтому как известно, всегда и везде побеждают те, у кого духовная закалка выше, то есть, те, кто на качественном уровне емче.
Кстати, вместе с ростом энергетическим, происходит и "рост физический". Но не всегда.
Отправлено: Константин от 01 Апреля, 2013, 19:01:36
А в плане энергии происходит что-то подобное, или же в этом возможности всех абсолютно равны и используя практики, любой может достичь сколь угодно большого количества энергии?
Что касается энергии, то моё мнение основывается на изложенном в работах и мастер-классах Саошианта, а также на том о чём писал Кастанеда. Плюс это всё пропущено через личный опыт.
Я думаю что в человеке вполне определённое количество энергии, и извне мы её не получаем. Вся наша энергия фиксируется во времени. Поэтому в сутки в нашем распоряжении находится 1440 единиц энергии (по количеству минут). То есть можно сказать что ежедневно мы растрачиваем часть своего потенциала по одному и тому же кругу. Можно сказать что у нас есть 1440 энергетических щупалец и ими мы зафиксированы во временном круге (в диапазоне наших привычек и предпочтений). Соответственно если один человек что-то может, а другой этого не может, то это является следствием того, что человек зафиксирован своими щупальцами в соответствующем диапазоне эманацией.
Когда говорят о наборе энергии извне — на мой взгляд это условное понятие. На самом деле под набором энергии извне подразумевается переориентация части энергетических щупалец с одного диапазона в другой. То есть, набор энергии в практиках заключается в том, что вовлекаясь в медитативный процесс мы жертвуем своим привычками. Мы освобождаем своё время от лишних дел и заполняем его практикой. Таким образом щупальца освобождаются от старых привязок. Вот это-то и называется набором энергии.
Из этого следует, что человек посредством практик не увеличивает свою энергию путём набора извне, а высвобождает её. И соответственно учится распоряжаться ею более гибко, не даёт ей цементироваться и соответственно при необходимости может вкладывать в свои действия огромный потенциал, после чего снова реорганизовывать свою энергию.
Получается что под большим количеством энергии следует понимать скорость реорганизации своего энергетического потенциала.
Отправлено: Лида от 01 Апреля, 2013, 20:04:23
Тогда почему в разные дни мы себя чувствуем так по-разному. Иногда утром встаёшь, а сил уже нет. А иногда с утра знаешь, что это "твой день", т.к. силы есть "на всё". А состояние влюблённости, это вообще нескончаемый поток энергии.
И как быть с "синусоидами", которые показывают энергетические подъёмы и спады человека и рассчитываются от дня рождения?
Отправлено: Константин от 01 Апреля, 2013, 20:53:23
Здесь всё отслеживается с математической точностью. Просто обычно мы это всё не отслеживаем и позволяем процессам протекать стихийно. Но когда начинаешь вести Учёт Сил, то всё встаёт на свои места. Становится видно что случайностей нет и твоё самочувствие напрямую зависит от количества сохранённой энергии. Другое дело, что не всегда мы ведём себя одинаково и расход энергии варьируется.
Что касается синусоидов, то я не знаком с такой системой, но в принципе могу сказать, что существуют различные циклы, в том числе и планетарные в которых Управляющие Силы проявляют себя последовательно. У нас в Аура Русе есть календарь в котором каждые 5 дней проявляет себя определённое Божество (есть и ещё два цикла где Божество сменяется 1 раз в сутки, и где сменяется каждые 20 минут). Следовательно, логично предположить, что в те периоды, когда проявляют себя те Силы, с которыми человек находится в резонансе (то есть, у которых область проявления и наклонности идентичны проявлениям и наклонностям человека), человек будет чувствовать себя «на коне», поскольку его энергия в этот период наиболее удачно сфокусирована именно «туда куда нужно». В то время как если бы правили Силы, с которыми человек не синхронизирован (не развивал в себе этих качеств), то человек будет чувствовать что сегодня не его день.
Что касается влюблённости, то опять же здесь имеет место быть фокусация всей нашей энергии на конкретном человек. То есть, происходит её временное высвобождение. Мы как бы перестаём циклиться на мелочах и окрыляемся, происходит раскрепощение энергетического потенциала, его переориентация. Опять же на конкретного человека. То есть, мы переключаемся на свойственный ему спектр эманаций, принимаем их, и от этого наша энергия начинает циркулировать новым для нас образом. Другое дело что со временем всё опять возвращается на свои места, но так или иначе всё равно накладывает существенный отпечаток на наше мировозрение и мы начинаем немножко по другому относиться к привычным ранее вещам, начинаем трансформировать свой подход.
Соответственно размер энергетического поля человека видимо зависит от количества высвобожденной энергии. Например, после выполнения энергических упражнений поле увеличивается до нескольких метров (когда-то Сергей М и Володя участвовали в мероприятие, где Володе делали замеры до и после упражнений). К чему это должно вести на практике? До упражнений наша энергия уже вовлечена во что-то, и если мы будем сталкиваться с жизненными ситуациями, то (исходя из своего опыта) часто будем подпадать под влияние других людей, действовать шаблонно, не проявляя творческого начала. То есть, из этого можно сделать вывод что от размера поля зависит наша способность влиять на окружающую действительность и людей, делать нашу волю первичной. Если у человека поле сильнее нашего, то мы подпадаем под его влияние (то есть, он может попросить нас о какой-то мелочи, а времени и сил на это дело уйдёт много, поскольку мы не почувтсвуем ключевого звена) и наоборот. После упражнений ситуация меняется. Мы начинаем «оказываться в нужное время и в нужном месте» сталкиваясь с необходимостью решить какую-либо задачу мы тут же видим решение, а иногда получается и так, что всё разрешается само собой (например если человек тебя о чём-то попросил или спросил, он тут же сам всё поймёт или сможет сделать).
То есть, получается что когда мы живём инертно, то наше поле слабеет, и фактически мы вовлекаемся в поток жизни по чужому сценарию. Если же мы высвобождаем энергию, то происходит её переориентация, и наше собственное поле становится ключевым звеном в решении возникающих вопросов.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 01 Апреля, 2013, 23:42:58
Соответственно если один человек что-то может, а другой этого не может, то это является следствием того, что человек зафиксирован своими щупальцами в соответствующем диапазоне эманацией.
Ну это было бы очень смелое допущение. Ведь большинство-то людей как раз зафиксировано на одном узком диапазоне энергопотребителей, тем не менее одни делают больше, другие - меньше, если бы всё было так математически точно, люди вообще были бы все одинаковые.
Отправлено: Константин от 01 Апреля, 2013, 23:50:24
Ведь большинство-то людей как раз зафиксировано на одном узком диапазоне энергопотребителей, тем не менее одни делают больше, другие - меньше, если бы всё было так математически точно, люди вообще были бы все одинаковые.
Почему одинаковые? Один тратит свою энергию на кучу всяких мелочей, периживаний, страстей, даже просто на лень и ни на что конкретно, по настоящему её не фокусирует. А другой ежедневно над чем-то работат и вкладывает себя в это. Естественно у такого человека энергея орагнизовывется лучше и он добивается в жизни чего-то. Суть в том что энергии всё-равно всем даётся изначально одинаково. Вопрос только в её организации. Понятно что процесс огранизации энергии это долгий процесс, люди культивируют в себе потенциал и таланты в течение многих жизней.
Представь себе, что энергия это и есть время - 24 часа в сутках. И всем его даётся одинаково. И лишь от того как ты организуешь (чем заполнишь) своё время и будет зависеть твоя жизнь.
Отправлено: Константин от 02 Апреля, 2013, 00:25:47
А наша память напрямую связана со временем, все что накапливается в ней фиксируется во времени, и если что-то оставило там след, то оно проявляет себя последовательно ежедневно. Оно либо просто всплывает последствиями (ежедненво мы испытываем примерно одинаковый спектр ощущений и переживаний) и забирает на себя часть энергии. Либо оно человеком подавляется и соответствено часть энергии закоксовывается и мы не можем больше ею пользоваться. В таком случае у человека пропадает мотивация строить свою жизнь и его несёт по течению. Соответстенно очищая свою память от привычек, шаблонов и переживаний мы высвобождаем энергию и освобождаем своё время.
И именно это время мы и можем задействовать на что-то новое. Если же память не очищена (перезагрузка не выполнена), то человек потратит своё время на кучу бессмысленных вещей, даже просто ни к чему не ведущих мыслей и переживаний. А сформироваться во вдохновенный творческий подход способна только высвобожденная из под различных суетных влияний энергия.
Отправлено: Александр Н-Р. от 02 Апреля, 2013, 00:42:14
И именно это время мы и можем задействовать на что-то новое. Если же память не очищена (перезагрузка не выполнена), то человек потратит своё время на кучу бессмысленных вещей, даже просто ни к чему не ведущих мыслей и переживаний. А сформироваться во вдохновенный творческий подход способна только высвобожденная из под различных суетных влияний энергия.
Костя, садись - пять! ;) :D :-\
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 02 Апреля, 2013, 22:38:18
Отправлено: AV от 03 Апреля, 2013, 08:33:35
На мой скромный взгляд, чтобы разбираться с этим вопросом внутри себя, нужно придти к пониманию того, что мы культивируем в себе осознанность. То есть, это максимальная целостность и внутренняя собранность. Когда ты осознаешь себя не разбросанным на разные порывы и импульсы (зачастую идущие не от тебя самого, а извне), а контролируешь всего себя и отдаешь отчёт в том, что в тебе происходит и для чего это нужно.
Что касается лени, про которую ты пишешь, то лень - это отсутствие энергии. Люди бездумно растрачивают свою энергию и для того, чтобы поддерживать жизненно важные функции организма, они начинают переходить в режим "экономии" энергии.
Но если ты стремишься стат целостным, то ты можешь чётко понимать, что тебе нужно в данный момент и будешь направлять свою энергию в нужное русло.
Могу поделиться хорошим методом, к которому сам частенько прибегаю в жизни. Дело в том, что в нас всегда есть некое высшее Я, которое наиболее близко к пониманию Бога в нас самих. Можно поиграть в такую игру. Мысленно находим в себе это наше Я и задаём ему вопрос, на который хотели бы получить ответ. Переключаемся на наше высшее Я и с его позиции стараемся ответить на поставленный вопрос, как будто мы кому то отвечаем на него. Устанавливается своего рода внутренний диалог. Если хорошо потренироваться в этом деле, то можно будет чётко знать свои истинные потребности и отметать всю шелуху, которая нам навязана извне и не является нашими истинными потребностями.
Вот, как то вот так. ;)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 03 Апреля, 2013, 11:16:58
Можно поиграть в такую игру. Мысленно находим в себе это наше Я и задаём ему вопрос, на который хотели бы получить ответ. Переключаемся на наше высшее Я и с его позиции стараемся ответить на поставленный вопрос, как будто мы кому то отвечаем на него.
Я так делаю, но насколько можно доверять такому способу - неясно. Такие ответы могут оказаться играми собственного предвзятого разума с самим собой же.
Отправлено: AV от 03 Апреля, 2013, 22:09:34
Такие ответы могут оказаться играми собственного предвзятого разума с самим собой же.Но я не думаю, что нужно стремиться услышать глас с неба, или тем более голоса ??? Разбираться нужно с самим собой внутри себя самого. Может этот способ, который я предложил не всем подходит. Просто я написал о том, чем сам пользуюсь, и это работает.
Мы же не собираемся играться. Игра в данном случае означает то, что мы должны быть свободны ото всяких шаблонов и догм.
И разум здесь нужно не то чтобы включать и играться с ним, а подходить со стороны духовного здравого смысла. Короче, мы должны говорить со своей совестью, а не со своим умом. :)
Когда я желаю по настоящему разобраться в ситуации и помочь, (себе или кому то другому) то именно это и происходит. Просто помоги себе сам, вот такой принцип.
Отправлено: Константин от 03 Апреля, 2013, 22:16:51
Цитата: Дмитрий
Где грань между ленью и насилием над собой?
Кстати, лень это не обязательно бездействие. Вот что пишет Саошиант о лени в характеристиках потребителей ресурсов:
ЛЕНЬ – Отдавание предпочтения бездействию в то время, когда требуются действия или наоборот.
То есть, получается что то о чём спросил Дима это не выбор между ленью и чрезмерной активностью, а именно вопрос о лени в чистом виде. Когда человек боится и действует по шаблону боясь остановится и взглянуть на всё по-другому это тоже лень. Лень войти в непривычные для себя условия. Получается что раз лень это отсутствие энергии, то мы не можем остановиться в страхе за своё будущее именно по причине отсутствия энергии. Если у человека нет энергии, то любые его действия или бездействия ничего не дадут. Если же энергия есть, то он найдёт в работе отдых, а в отдыхе работу. Ему уже не надо будет работать на нескольких работах, поскольку всё необходимое уже есть в нём. И он не будет лениться поскольку когда у него есть энергия, то он знает что ему нужно от жизни.
Из Бхагавад Гиты:
Тот, кто видит бездействие в действии и действие в бездействии, является самым разумным среди людей и находится на духовном уровне, хотя и занят разнообразной деятельностью.
Хороши на это счёт слова Дона Хуана:
Только мысль о смерти может дать человеку отрешенность, достаточную для того, чтобы принуждать себя к чему бы то ни было, равно как и для того, чтобы ни от чего не отказываться. Но это - не страстная жажда, а молчаливая страсть, которую воин испытывает к жизни и ко всему, что в ней есть. Он знает, что смерть следует за ним по пятам и не даст ни за что зацепиться, поэтому он пробует все, ни к чему не привязываясь.
Отрешенный воин знает, что невозможно отвести смерть, и знает, что у него есть только одна поддержка - сила его решений. Он должен быть, так сказать, мастером своего выбора. Он должен полностью понимать, что он сам целиком отвечает за свой выбор и что если он однажды сделал его, то у него нет больше времени для сожалений или упреков в свой адрес. Его решения окончательны просто потому, что его смерть не дает ему времени привязаться к чему-либо.
И, таким образом, с осознанием своей смерти, своей отрешенности и силы своих решений воин размечает свою жизнь стратегически. Знание о своей смерти ведет его, делает его отрешенным и молчаливо страждущим, и сила его окончательных решений делает его способным выбирать без сожалений, и то, что он выбирает, стратегически всегда самое лучшее. Поэтому он выполняет все со вкусом и страстной эффективностью. Когда человек ведет себя таким образом, то можно смело сказать, что он - воин, и что он достиг своего терпения.
То есть на мой взгляд страстная жажда и молчаливая страсть это и есть те критерии по которым можно определить где лень, а где человек по настоящему себя проявляет. Соответственно чтоб достигнуть второго состояния нужно работать над собой и накапливать энергию. Иначае говоря освобождать свой время :) А какого-то универсальной таблетки когда не работая над собой можно всё знать и всё понимать я думаю не существует :)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Апреля, 2013, 00:04:00
А какого-то универсальной таблетки когда не работая над собой можно всё знать и всё понимать я думаю не существуетИли существует, но это путь не для всех :D
А вообще тогда получается, что каждый в себе ленивый или деятельный и это ведомо только ему самому исходя из его самоощущения.
Но ведь должны же люди как-то судить друг о друге, дескать вот: это деятельный человек, а это ленивый. Тогда получается люди не могут вообще быть объединены, поскольку каждый в себе хоть ленивец хоть деятель. Тогда очевидной для всех объективности вообще не существует ни в чём, а из этого вытекает полный хаос.
Отправлено: Александр Н-Р. от 05 Апреля, 2013, 01:25:17
Тогда очевидной для всех объективности вообще не существует ни в чём, а из этого вытекает полный хаос.
Хаос из этого не вытекает. Есть всего ДВА критерия оценки. Одни внешние, другие внутренние. Для аскета бездельник - бизнесмен, для бизнесмена - аскет... А общество - это большинство тех, кто либо бизнесмены, либо... аскеты (написал и улыбнулся! :) ), исходя из их общих коллективных оценок и делается шкала, кто за нее выпадает - тот выпадает и из общественной структуры это "мнение" поддерживающей...
Но всегда были и есть индивидуумы со своей особой шкалой. Они в конечном счете и формируют общество, когда объединяются с себе подобными.
Отправлено: Константин от 05 Апреля, 2013, 02:19:34
А вообще тогда получается, что каждый в себе ленивый или деятельный и это ведомо только ему самому исходя из его самоощущения.
Когда люди судят друг о друге на основании каких-то сверху установленных пунктов это неизбежно выливается в коммунизм или фашизм.
Невозможно добиться результата силой кого-то к чему-то принуждая или навязывая, поскольку у каждого человека индивидуальный путь развития свойственных именно ему качеств. И каждый находится на своём участке отработки. Соответственно даже основываясь на своей инертной твердолобости или лени он нарабатывает необходимый ему опыт. С одной стороны по сути дела это никому кроме него не нужно. С другой, даже жизнь простых рабочих какой бы она ни была важна, поскольку через них Высшие Силы всё равно создают прогресс и приводят мир к определённому нужному для определённых кульминационных событий состоянию. Система связи, система транспортного сообщения, всё всё всё это можно сказать создавалось из-за людской лени, желания комфорта, удовольствий и т. д. А по сути дела всё это нужно для планомерного внедрения в наш мир Замысла Небесного Отца.
Если же рассматривать на уровне к чему человек должен стремиться, то опять же это внутреннее состояние. Как семечко будучи полито водой начинает давать корни и превращаться в дерево, также должна проявлять себя и энергия внутри человека. Так должна строиться его жизнь (это как танец: либо человек выполняет какие-то заученные движения, внешне пытается что-либо изображать, либо он входит в контакт со своей энергией и своим танцем начинает творить жизнь. То же самое и с игрой на музыкальном инструменте)
И уже не так важно чем он внешне будет заниматься. Поскольку это нечто естественное, когда человек входя в контакт с энергией, с окружающей действительностью начинает чувствовать как и где ему поступить.
Если же человек не становится частью окружающей действительности, то любые внешне благовидные действия в итоге всё равно окажутся не тем чем надо. Ведь ложка хороша к обеду. А когда время этого обеда определяет внутреннее состояние. И оно для всего едино. И в то же время человек в силах задавать тон окружающей его действительности своим внутренним поведением и пониманием. И может статься так что обед будет именно тогда, когда он осознает необходимость этого внутри себя с любовью. И силы вовне будут отражать именно это.
То есть, получается что мир эта такая субстанция, которая по сути своей едина и каждая клеточка в ней чувствует другую. Поэтому и важно не навязывать людям какие-то шаблоны внешней жизни, а учиться общаться со своим внутренним миром, вливаться в него. И только через постижение своего внутреннего мира можно постичь и внешнюю действительность.
Отправлено: AV от 05 Апреля, 2013, 08:57:03
То есть, получается что мир эта такая субстанция, которая по сути своей едина и каждая клеточка в ней чувствует другую. Поэтому и важно не навязывать людям какие-то шаблоны внешней жизни, а учиться общаться со своим внутренним миром, вливаться в него. И только через постижение своего внутреннего мира можно постичь и внешнюю действительность.Очень понравилась твоя трактовка того, к чему мы призываем и к чему планомерно двигаемся.
Это уже не коммунизм и не фашизм. Это то, о чём мечтают, но никак не могут претворить в жизнь.
Направим же свои усилия для создания этого с малого, но наиболее доступного. Сначала сделаем это внутри себя, потом в своём ближайшем окружении, а потом и на весь мир.
Делов то: начать и кончить. ??? :o :P
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Апреля, 2013, 09:03:03
А общество - это большинство тех, кто либо бизнесмены, либо... аскеты (написал и улыбнулся![/font]
Разве можно поделить людей на две такие категории? В каждом же намешано всего в разных пропорциях.
Поэтому и важно не навязывать людям какие-то шаблоны внешней жизни, а учиться общаться со своим внутренним миром, вливаться в него.Эти слова актуальны для человека культурного, начитанного, ищущего. А внутренний мир у всех разный и если есть вот некий выродок, который творит всякую дрянь и такой вот у него внутренний мир. Однозначно такому нужны "шаблоны", желательно построже. А теперь вопрос: где грань между общением со своим миром и ненавязыванием шаблонов и убеждённым асоциальным поведением и собственным скатыванием вниз? И как её постичь?
Пример: мне 18 лет и я "панк". Ведь моя мать думает, что это кончится тем, что я заколюсь героином в подвале, а на самом деле всё не так.
А теперь представьте в масштабах государства. И как тут обойтись без какой-то более-менее одного для всех образца поведения? Непонятно же ничего, каждый для каждого - мутный и непредсказуемый.
Зачастую человек сам не знает что для него лучше. Я вот в каких-то вещах до сих пор ничего не понимаю.
Отправлено: Константин от 05 Апреля, 2013, 11:30:15
Разве можно поделить людей на две такие категории? В каждом же намешано всего в разных пропорциях.
Дима, чего ты вообще пытаешься добиться? Ты смотришь не на суть на на форму. Саошиант сказал о том, что внешние нормы морального поведения задаются социумом, большинством людей. И это вовсе не значит что всё это объективно угодно с точки зрения Бога.
Нельзя миру задать установки раз и навсегда. Есть импульсы трансформации мира, когда небольшое количество людей меняет все представления в нём на корню, и сила инерции, когда мир костенеет для своего более-менее стабильного функционирования. И эти два импульса они в любом случае будут сталкиваться.
А внутренний мир у всех разный и если есть вот некий выродок, который творит всякую дрянь и такой вот у него внутренний мир.
Критерии чести, совести и любви, они изначальны и одинаковы для всех людей. Каждый человек чувствует внутри себя что в действительности хорошо и что плохо. Просто один блокирует в себе это Первознание и переступает через свою совесть, а другой живёт в соответствии с этими критериями.
Внутреннее не может быть разным для всех, оно для всех одинокого. Бог — Един, божков много. Всё что стремится к внутреннему оно стремиться к Единству. А всё что идёт к формам, оно выливается в шаблоны и стереотипы поведения. Формы и стереотипы поведения они уже по своему определению не могут удовлетворять всё и всех. Они индивидуальны для каждого момента. Не зря же ведь в исламе говорится: Добро это то что Бог считает таковым на данный момент.
А говорить обо всём этом, заниматься умственными спекуляциями нет смысла. Чтобы понять что-то нужна энергия. Если энергия есть то человек всё понимает сразу и ему не нужно объяснять. Если же энергии на понимание нету, то он не поймёт ничего в любом случае сколько бы не прочитал умных книг. Самопознание индивидуальный процесс и нельзя человеку свыше задать комплекс установок поведения. Они так или иначе будут использоваться для ведения двойной игры. Любой уголовный кодекс, это лишь внешний сдерживающий людей фактор. Начинку людей он не меняет, он лишь позволяет собрать людей уходящих он норм общества в душные казематы. Иначе говоря это оружие Вия. Поэтому можно сказать что у Бога одна заповедь (возлюби ближнего своего как самого себя), у Вия — тысячи заповедей. Поскольку Вий не устраняет причины, а борется со следствиями.
Если тебе просто интересно узнать какие-то внешние формы приемлемого поведения, то почитай Ветхий Завет. Там есть 10 заповедей Моисея :) По-моему они вполне актуальны с точки зрения критериев каким должно соответствовать моральное поведение человека.
А внутренний критерий один — хочешь изменить мир — начни с себя. А изменение себя должно начинаться со служения. Из Откровения от 10 февраля 2010 года:
Война в разгаре – подтяните туже или снимите напрочь пояса, поскольку Сын служил и дальше служит, ему без вашей помощи нельзя. Кто как не вы – пример для подражанья, кто как не вы – хранители былин. Я целый год хранил о вас молчанье и, вторя Мне, не напрягал вас СЫН. На этом перемирие иссякло, вы вновь бойцы, раз в авангарде вождь и увольненья ждать вам не пристало, поскольку вне Служения – все ложь.
Имейте Силу, мужество, терпенье, держитесь друг за друга как одно, вам дастся тяжело ПРЕОДОЛЕНЬЕ, как шаткое через обрыв бревно. И если вас сплотило не застолье, а Высший Идеал – один на всех, вы выполните все Мои условия и сбережете Ядерный отсек.
Пример: мне 18 лет и я "панк". Ведь моя мать думает, что это кончится тем, что я заколюсь героином в подвале, а на самом деле всё не так.
Не так давно я задавался вопросом почему до определённого периода я шёл таким путём, слушал какую-то музыку, пытался что-то в этом отыскать, а потом вдруг мне всё это стало совершенно не надо?
Ответ прост. Я подсознательно чувствовал что в мире что-то нет так с детства. И соответственно, во мне уже изначально было заложена нечто, некая пропамять, которая (не на уровне ума) знала куда и для чего меня нужно привести. Поскольку этот потенциал был сформирован за многие жизни. Поэтому я был так рьяно вовлечён в какие-то идеологические моменты во всех этих субкультурах и мне казалось это важным. На самом деле я как раз подсознательно искал внешнее выражение тех критериев, которые не могли во мне раскрыться просто сами по себе. И они неизбежно шли в конфронтацию со средой в котрой я находился.
И вот когда я нашёл Саошинта, то весь мой потенциал он постепенно передислоцировал себя на более правильные представления, и внешняя шелуха стала отпадать.
Просто до определённого периода, когда ещё нельзя было увидеть вовне того что ты хочешь видеть, и нельзя было ещё чётко это сформулировать (из-за сильной разницы в твоём внутреннем, не пробужденном до конца мире и внешней жизнью, той которой тебя учат). У другого человека путь его самопознания может выглядеть совершенно иначе, и он будет проходить его через другие вещи. Всё зависит от внутренней наполненности человека, какие качества в нём стоят во главе угла.
То есть, человек на уровне инстинктов уже знает куда ему нужно придти. Просто на каких-то порах это может носить вид какой-то страсти или увлечения. Но эта страсть потому и имеет место быть, что человеку нужно что-то реализовать в жизни и найти себя. И он идёт методом проб и ошибок. Но как только его выносит туда куда нужно, то лишнее сразу отпадает.
А в других случаях все эти явления «панк-не панк» они совершенно ничего не дают и никуда людей не ведут - всё это бессмысленные сами по себе вещи. И проблема возникновения всего этого заждется на закостенелом фундаменте неправильного функционирования нашего общества. А если оно уже заведомо неправильное, какой смысл в нём устанавливать какие-то шаблоны? Менять мир нужно с его изнанки. Неужели это может быть непонятно? Есть определённый Первошаблон, из которого и проистекает образ жизни и мышления людей. И им не нужно начитываться. Нужно работать над «Перезагрузкой» этого Шаблона в себе самом, чем собственно и занимается Саошиант.
Если ты реально хочешь на что-то повлиять и изменить в окружающем тебя мире — измени это в себе, переступи через себя. Тогда и другим людям от тебя это передастся, они сами внутри себя всё поймут без каких либо философствований. Потому что силу влиять на внешний мир может иметь только свершившийся факт, внутреннее достижение. Никаким умными книжками и высказываниями тут не отделаешься.
Отправлено: Константин от 05 Апреля, 2013, 15:38:02
Зачастую человек сам не знает что для него лучше. Я вот в каких-то вещах до сих пор ничего не понимаю.
Из обучающего занятия Саошианта "Поиск Себя и как это влияет на поиск спутника жизни(16.02.13)"
Саошиант: - Да. Нужно сначала обратить внимание конкретно в самом себе на некоторые очень важные ключевые вещи:
Первая важная ключевая фраза (вот кстати жалко что некоторые из вас не записывают): «чего я жду?». То есть, мы должны очень хорошо отдавать отчёт себе в том чего мы хотим и чего мы мы ждём от происходящего.
Второе. Когда мы разобрались чего мы ждём, и понимаем чего мы хотим, мы должны реально разобраться: а можем ли мы это? Или: что мы для этого можем? Абсолютно для любого нашего желания какого бы мы ни хотели, и чего бы мы ни ждали обязательно есть какой-то начальный этап реализации. Поэтому, вторым идёт: «что могу?». Не бывает так что для осуществления какой-то нашей цели мы вообще ничего не можем сделать. Мы не можем сделать по максимуму, но по минимуму что-то мы можем сделать. Но если мы не делаем даже по минимуму, мы никогда не получим то чего мы ждём или чего мы хотим. Потому что всегда начинается всё с какого-то минимального уровня. А часто люди как бы говорят, что: «О! Я бы конечно хотел быть богатым!» - например: «Ну, давай, становись богатым!». «Но, как же стать богатым? У меня ж как бы ни фирмы нет, ни спонсоров богатых. Жена у меня тоже не дочь Рокфеллера. Я не знаю как мне стать богатым»
А в этой ситуации всё ж очень просто. Богатство определяется не суммой имеющихся денег, а возможностями, как ты умеешь этими деньгами распорядиться. Если ты реально можешь из той суммы, которая у тебя есть 10 процентов выделить на что-то, в чём ты сам не нуждаешься, значит ты богатый. То есть, человек который может 10 процентов от общей своей какой-то денежной суммы выделить куда-то вовне — это богатый человек. А тут возникает интересная обратная связь: мы такие как мы поступаем. И ситуация во внешней жизни выстраивается так, как мы делаем. Ну, это известная практика. То есть, если ты хочешь, чтоб произошло какое-то действие — вызови у себя такое состояние. Потому что какое-то действие вызывает у тебя это состояние, и связь всегда двусторонняя. То есть, если ты хочешь чтоб тебя восприняли так сказать как сильного, там, или чего-то могущего — значит прояви смелость — так тебя и воспримут. И наоборот: если ты хочешь осуществить какой-то сильный поступок — вызови в себе ощущение смелости, и ты почувствуешь энергию для осуществления этого поступка.
Поэтому, в этой ситуации получается «Чего я жду? И что могу?» мы всегда можем вот это. Нам никто не может запретить взять и 10 процентов от чего-то из своей жизни выделить вовне нашей жизни. <Например> пойти там бедным отдать... Скажем, в исламе не просто так придуман этот принцип — закат. Закат это пожертвование. От каждого своего материального прибутка, они постоянно какую-то часть выделяют на дела помощи близким, неимущим, дальним и прочее, и прочее. То есть, главное что не себе, а как бы жертва, для чего-то. И поэтому там как бы совершенно другие взаимоотношения между людьми, и совершенно другое отношение ко всему.
А у нас не так. У нас: «Да как же я выделю 10 процентов, если у меня всего 2000 гривен!?» - Так и будет у тебя всегда эти 2000 гривен, потому что ты не делаешь ничего во внешнюю жизнь, ты часть себя не выделяешь куда-то. А лишь выйдя из себя из привычного, выйдя за круг вот того что ты реально можешь, ты начинаешь мочь что-то большее. Пока мы находимся в одном своём кругу, задаём себе те же самые вопросы, ищем те же самые ответы, мы и получаем те же самые результаты.
Реплика (женщина): - То есть, это имеется в виду (благотворительность), что это для себя тоже, да? Непривычная для нас деятельность...
Саошиант: - Когда человек ставит задачу определённую, жизнь сама перед ним разворачивает определённое направление. Причём иногда буквально чуть ли ни сразу. Причём она (жизнь) разворачивает именно на настрой. Не на умственное там, полежал, там, покурил и подумал: «А не помочь ли мне бабушке перейти дорогу!? Как только я её увижу...». Не это имеется в виду. Определённое состояние. Человек запереживал, человек выносил идею и он понял, что всё, у него тупик, он не может вырваться вовне, ему нужно как-то себя проявить, нужно войти с кем-то в контакт, нужно как-то вот где-то с кем-то общаться и прочее, и прочее. И вот он выходит (ну, грубо говоря) во двор, и тут же где-нибудь там сидит какой-нибудь нищий, попрошайка. Это для него попрошайка сидит. Он попросил себе возможность выхода вовне. И этого попрошайку привели специально, вся жизнь так строится, что одно притягивается к другому — обязательно. Но мы часто не обращаем внимания на свой запрос. Потому что мы хотим выйти, а тут стоит белый мерседес, тогда да: «Мой запрос состоялся, это классно!». А мы не понимаем что путь к мерседесу лежит через вот этого нищего, который сначала сидит и для которого ты что-то взял и отдал просто часть себя туда, и эта энергия твоя пошла действовать вне тебя. Всё. Каким путём эта энергия дойдёт до нужного результата тебя уже не должно волновать. Потому что все люди взаимосвязаны друг с другом. Мы не знаем каким путём люди друг о друге узнают, как они взаимодействуют, кому какая идея от кого приходит. А идеи приходят совершенно по разному, и очень необычными, непривычными для нас путями. Этот нищий может сидеть в другом месте, мимо него будет проходить богатый, который также ему бросит, но в сознании этого нищего есть ваш образ, и тот богатый этот ваш образ считает. И когда он где-то с вами случайно пересечётся, он сам не поймёт почему у него к вам какое-то такое лучше отношение чем к другим. Мы не знаем как энергии взаимодействуют — это невозможно отследить, но эти законы существуют. Когда даёшь ты — это вернётся потом к тебе, но оно усиленное многократно какими-то там путями обычно возвращается.
Но в нашей жизни всё построено по обратному принципу - мы хотим всё для себя. Нас так учат, нас так воспитывают: сам себе что-то не возьмёшь, сам себе что-то не хапанёшь — никто тебе ничего не даст.
А вот это очень большое заблуждение, и очень огромная ошибка нынешнего человечества. И причём эта ошибка проистекает знаете от чего? От того что инициатива в осуществлении приоритетов отдана в руки женщин. И это не потому что женщины там существа низшего порядка. Женщина функционально по-другому заточены. Для них важна стабильность, для них важна надёжность... То есть, функционально женщина создана так, что она заворачивает мир вокруг себя. Когда она заворачивает мир вокруг себя, она делает себя средоточием этого мира, и она все энергии замыкает на себе. Это её функциональное предназначение. У мужчины совершенно противоположенное — он от себя энергии раскручивает. Поэтому, когда они сталкиваются, возникает очень много противоречий. Но эти противоречия, в принципе, они все решаемые, регулируемые, и так и должно быть. Это две силы Вселенной: центробежная и центростремительная, которые во взаимодействии дают нужный результат. Но когда во главу угла всей жизни ставится только одна энергия, женская, центростремительная (то есть, закручивание в центр, всего), то соответственно все процессы приобретают жизненное выражение такое, какое мы видим в наше время. Причём это не вот сейчас, в наши дни. Наше время я имею в виду последние несколько тысяч лет. Вот это то, что называли древние индусы — Кали-Юга так называемая.
То есть, характеристика Кали-Юги в чём? В том что нарушаются духовные законы (они ставятся на второй, там, на третий, на десятый куда-то там уровень), а во главу угла ставятся материальные законы. А материальные законы, это законы формы. Это уже следствия, а не причины. Соответственно путаются причины и следствия. И мы живём с вами сейчас в мире следствий, а не причин. И поэтому, мы всегда на один шаг позади того, что реально происходит. Мы не программируем своё будущее, а мы постоянно под него подстраиваемся. Мы постоянно под него подстраиваемся, хотя сами же его и делаем. А делаем — неправильным отношением. Вот неправильно это вот это: мы хотим стабильности. Вот это первая ошибка нынешнего человечества. Вторая — мы хотим надёжности. Это вторая ошибка нынешнего человечества. И третья — мы хотим быть постоянно уверены в завтрашнем дне. Третья ошибка.
А знаете почему это ошибки? Потому что они нацелены на материальную жизнь, ограниченную семьюдесятью, восьмьюдесятью годами жизни. Всё. За которыми дальше смерть, там, или что-то ещё, и потом начинаются потомки и т. д. То есть, это берётся без расчёта жизни как таковой вообще.
А все религии говорят о жизни о какой? О жизни вечной, о непрерывной жизни. Что мы постоянно курсируем, мы постоянно умираем, а потом опять рождаемся, потом снова живём, снова умираем, рождаемся. И какой стабильности мы ищем? Вопрос на засыпку. Если допустить, что древние религии, которые об этом говорили (а это не одна, не две, и не три), о том что всё-таки действительно перерождения существуют, и люди приходят в разные тела, там, в разных женщин, то есть, рождаются в разных семьях, то возникает очень много вопросов. За что мы держимся вообще? За что мы держимся здесь на земле? И чего мы ищем? Если к нам реально притягиваются только те, кто соответствует нашим внутренним качествам. И вот тут потихоньку мы подходим к этому. Что когда мы надеемся на стабильность, на надёжность, на уверенность, мы создаём иллюзорный вот этот вот кокон, который называется семья. И мы начинаем считать, что вот теперь мы создадим микро-царство-государство, где всё будет идеально, всё будет классно, всё будет объяснено, «муж будет только мой» или там «жена будет только моя», дети, доход. Потом трах-бах-тарарах — начинается непредвиденность...
Отправлено: Константин от 05 Апреля, 2013, 21:09:08
Непонятно же ничего, каждый для каждого - мутный и непредсказуемый. Зачастую человек сам не знает что для него лучше. Я вот в каких-то вещах до сих пор ничего не понимаю.
Дима, в этих словах есть один очень интересный момент. Мы можем замечать в других людях только то что есть в нас самих, что является частью нашей проблемы. Иначе говоря нас окружают и мы взаимодействуем с теми людьми, которые отражают нас самих. Возможно даже реально мир этих людей гораздо богаче и многогранней, просто попадая в поле твоего зрения они выражают именно это. Наше поле так работает что люди начинают взаимодействовать с нами именно на той волне на который находимся мы сами. Но часто в себе мы чего-то не хотим замечать, так как срослись с этим, а вот в других людях это сразу нам бросается в глаза.
И если ты именно это видишь в людях, и тебе кажется что они мутные и непредсказуемые, то возможно именно потому что какие-то подобные качества есть и в тебе. Получается, что вот именно над этими качествами тебе и нужно работать. Было бы желание видеть, и этот фактор становится позитивным, потому что помогает нам постичь и изменить себя к лучшему. Чтоб мир стал ясным и понятным нужно самому стать таким. Было бы желание :)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 05 Апреля, 2013, 23:37:33
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 06 Апреля, 2013, 17:43:41
Отправлено: Александр Н-Р. от 06 Апреля, 2013, 23:56:41
Почему Бог не даёт нам хоть какого-то непререкаемого какого-то доказательства его существования? (((( Столько бы проблем решилось разом, люди бы успокоились и гармонизировались. Воистину взошло бы Духовное Солнце.
Бог дает. Но только тому, кто готов это взять и тогда, когда он готов это вынести. Увы. Ни раньше и не позже. Потому что на себе уверяю: Бог открывается человеку безосновательно, категорично, четко и точно. Но - лишь ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЭТО ЛИШЬ ДЛЯ НЕГО. И каждому - по своему. Это никогда не бывает массово, вот в чем прикол и ирония судьбы. Потому что для Бога и не существует.... такого понятия, как МАССОВОСТЬ. Вот над чем нужно хорошенько подумать!
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Апреля, 2013, 11:42:44
Бог дает. Но только тому, кто готов это взять и тогда, когда он готов это вынести. Увы. Ни раньше и не позже. Потому что на себе уверяю: Бог открывается человеку безосновательно, категорично, четко и точно. Но - лишь ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЭТО ЛИШЬ ДЛЯ НЕГО. И каждому - по своему. Это никогда не бывает массово, вот в чем прикол и ирония судьбы. Потому что для Бога и не существует.... такого понятия, как МАССОВОСТЬ. Вот над чем нужно хорошенько подумать!
А зачем Богу так измываться? Вот, приходили бы перерождённые люди детьми, навещали своих детей и внуков, вспоминая былое до перевоплощения, рассказывали о своих ощущениях. Никто бы не мог ничего никому навязать, всех бы заботило общемировое положение вещей, а не собственная сиюминутная выгода, люди жили бы по двести лет и занималсь познанием. Но никто не пришёл, а все якобы имеющие место подобные случаи не вызывают всеобщего доверия. Зачем же так сделано Богом?
Отправлено: Сергей от 07 Апреля, 2013, 15:22:16
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Апреля, 2013, 15:46:55
Если люди не верятТак ведь они не верят не потому что им так хочется, а потому что люди не приходят из прошлых жизней на практике, только в теории. Справедливо ли ждать от людей безусловной веры в теорию и действий, которые ей соответствуют? Это же надо действительно кардинально изменить свою жизнь, жить как воин из Кастанеды, ни за что не цепляясь и заботясь сразу обо всём мире. Кто пойдёт на такое воимя теории?
Отправлено: Константин от 07 Апреля, 2013, 16:01:08
Вот, приходили бы перерождённые люди детьми, навещали своих детей и внуков, вспоминая былое до перевоплощения, рассказывали о своих ощущениях.
Потому что Сила Духа культивируется в преодолении. Если человека поместить в условия, когда у него всё есть и ему не надо работать, то это будет «парник», и человек будет растением. Хотеть стабильности больше свойственно для женщин. Мужчине чтоб развивать себя необходимо постоянно выходить за рамки привычных условий. Только когда человек прикладывает усилия, добивается чего-то, что-то преодолевает у него развивается дух. Не даром же ведь Будда родившийся в царской семье всё оставил и пошёл бродить по белу свету.
Точно также было бы если бы человек знал о перерождениях. Вон Боги знают о перерождениях, однако же это не мешает им делать всё в мире на своё усмотрение, а порой и сознательно тормозить деятельность Сына.
И если бы люди знали о перерождениях вне преодолений, вне культивации своего духа, то жили бы точно также. Они бы знали что ада как такового не существует, Истинная обитель Сына вещь чересчур абстрактная, и могли бы грешить припеваючи, поскольку потом опять родятся и будут делать всё то же самое. Многих бы вполне устраивало что они будут бесконечно рождаться на земле. И получать привычные для них удовольствия чем стремиться в какой-то абстрактный Рай.
Кроме того, идея перерождений она уже заведомо противоречит духовному развитию. Если бы люди знали о перерождениях, то будучи привязаны к земному миру радовались бесконечному жизненному циклу в привычных условиях. Хотя идея религий наоборот — вырваться из цепочки перерождений.
И вообще, в мире есть огромное количество доказательств существования Бога. Просто человеку свойственно всё подгонять под привычные для него шаблону и вводить в привычные для него системы. Например вот что говориться в Коране:
6. Пчелы
Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Пришло повеление Аллаха, не торопите же его! Хвала Ему, и превыше Он того, что они придают Ему в соучастники!
2. Он ниспосылает ангелов с духом от Своего повеления тому из рабов, кому пожелает: "Увещевайте, что нет божества, кроме Меня! Почитайте же Меня!"
3. Сотворил Он небеса и землю истиной. Превыше Он того, что они придают Ему в соучастники!
4. Он сотворил человека из капли. И вот, он - открыто враждующий.
5. - И скот Он создал; для вас в нем - согревание и польза, и от них вы питаетесь.
6. Для вас в них - красота, когда вы их гоните на покой и когда выпускаете.
7. И переносят они ваши грузы в страну, в которой вы бы не достигли без утомления самих себя. Поистине, Господь ваш - кроткий, милостивый!
8. И коней, и мулов, и ослов, чтобы вы на них ездили, и для украшения. И творит Он то, чего вы не знаете.
9. На Аллахе лежит направление к пути; и есть от - ступающие от него. Если бы Он пожелал, то повел бы прямым путем вас всех.
10. Он - тот, который низводит с небес воду. Для вас от нее питье, и от нее деревья, где вы пасете.
11. Он выращивает ею для вас посевы, маслины, пальмы, лозу и все плоды; поистине, в этом - знамение для людей размышляющих!
12. И подчинил Он вам ночь и день, солнце и луну; и звезды подчинены Его повелениям; поистине, в том - знамение для людей разумных!
13. И то, что рассеял Он для вас по земле разных цветов; поистине, в том - знамение для людей вспоминающих!
14. Он подчинил море, чтобы вы питались из него свежим мясом и извлекали оттуда украшения, которые надеваете. Ты видишь корабли, рассекающие его, чтобы вы искали Его милость, - может быть, вы будете благодарны!
15. И бросил Он на землю прочно стоящие, чтобы она не колебалась с вами, и реки , и пути, - может быть, вы пойдете по прямой дороге! -
16. и приметы, а по звезде они находят дорогу.
17. Неужели тот, кто творит, таков же, как тот, кто не творит? Неужели вы не опомнитесь?
18. Если вы посчитаете милость Аллаха, то не сочтете ее. Поистине, Аллах прощающ, милосерд!
Однако же все эти вещи совершенно не заставляют людей думать о Боге. Точно также и с перерождениями. Их бы ввели в определённую привычную систему, расписали и объяснили и духовной жизни во всём этом места бы не было.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Апреля, 2013, 16:16:57
И вот именно тогда потребовалось бы преодоление, люди бы стимулировали свой духовный рост возможностью дальнейшего познания миров, каждый рано или поздно стал бы таким, каких сейчас называют великими сподвижниками, аскетами, святыми.
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 00:39:09
Отправлено: AV от 08 Апреля, 2013, 08:03:58
Ну, тогда в чём проблема? Если тебя действительно заботит вопрос памяти о перерождениях — сделай так чтоб люди о них узнали. Если тебе нужен дом — нет смысла жаловаться что Бог не наделил людей домами. Возьми и построй этот дом. Если хочешь иметь самосознание — начинай работать в этом направленииНу просто золотые слова!!! :)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 10:23:58
Если тебя действительно заботит вопрос памяти о перерождениях — сделай так чтоб люди о них узнали
Что значит "узнали"? Узнать можно курс валют на сегодня или пойти посмотреть на термометре погоду. А чтобы люди именно узнали о перерождениях это должны повсеместно приходить люди из прошлых жизней. С чего я и начал. Я, конечно, могу такой дом построить - найму актёров, писателей и художников, которые расскажут-распишут-нарисуют, вот только меня интересует объективная очевидность, а не художественные фильмы.
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 11:09:45
Может быть если в мире всё устроено так как устроено в этом тоже есть замысел Бога, и у Него есть программа определённой планомерной реализации аспектов бытия?
Ты не думал о том, что даже когда человек учился ходить у него могло уходить на освоение этого навыка тысячи жизней? И что в материи каких-то вещей вообще может быть не предусмотрено, поскольку жизнь в таком виде появилась не так давно? Что духовным принципам нужно огромное время чтобы полностью проявить себя в материи, поскольку она изначально представляет собой нечто совершенно противоположенное сознанию?
Будде в своё время пришлось отказаться от всего материального чтобы вспомнить свои предыдущие жизни. Очевидно, что данный вид памяти не заложен в текущую конфигурацию материального человека. Поскольку по определению невозможно совмещать и то и другое. У человека нет столько энергии. И если дать полную духовную скорость в человеческое материальное тело оно будет мгновенно сожжено.
Ты привык всё оценивать материальными и умственными мерками. А не думал ли ты о том что эти категории могут вообще не иметь никакого веса в духовных мирах? Наши материальные тела являются лишь игрушками созданными Промеёй, и и не могут вмещать в себя духовные импульсы в полной мере.
И нужен ли при таком раскладе вид памяти о которой ты говоришь вообще? Над этим тоже нужно подумать: какого жить на земле имея многомиллионолетнюю память в которой запечатлены все гадости произошедшие на планете? Но мы можем иметь интуитивнаю прапамять, когда человек чувствует в себе свой потенциал и умеет им распорядиться. А такая память никуда от человека не делась. Нужно лишь немного поработать над собой.
Для того чтобы какой-то навык стал доступен человеку и тем более человечеству, люди должны над этим работать.
Вот допустим что говорил Саошиант в Беседе с Владом (http://www.oreola.org/dejatelnost/dukhovnye_besedy/razgovor_s_vladom_v_ijune_2009.html):
Саошиант: - В настоящий момент человек не может вспомнить их по той простой причине, что он над этим ещё не работал. Вот я над этим работал - я могу вспомнить, мне есть, что вспоминать. А кто ещё сейчас может явить такой пример? По большому счёту, никто, потому что никто над этим ещё не работал.
Владислав: - Правильно, но если кто-то будет работать (сейчас), сможет ли он в этой жизни добиться того же?
Саошиант: - В этой жизни он должен добиться только одного – получить Небесное Побратимство. Я в книге подвёл всё к тому, что главная работа происходит не на Земле. Главная работа происходит в тонком плане и именно там я создаю своё построение. Это построение состоит из ста сорока четырёх тысяч Небесных Побратимов. Это невидимые, управляющие всем Силы.
В настоящий момент моя работа заключается в том, чтобы этими Новыми Силами заменить ныне управляющие всем силы. Те силы, которые до нынешнего момента всем управляли, служат Изгою. Боги - такие же «тупые» и сиюминутные существа, озабоченные только своими нынешними потребностями, они такие же временные исполнители воли Изгоя, как и люди (в книге я это наглядно показал), у них самих нет сознания вечности. Откуда тогда ему взяться у людей?
А твой вопрос по сути сводится к тому, что вместо того чтобы принять расклад в том виде какой он есть и чем-то реально помочь Саошинту в его Деле, ты начинаешь уходить в какие-то бессмысленные философствования.
Реальное значение имеет не то что и как делают или не делают люди, а то насколько ты готов смирить себя перед Богом и принять всё в том виде в котором это существует и начать делать то к чему призывает Саошиант, а не заниматься абстрактным философствованием. По крайней мере это будет хоть маленький, но шаг в пробуждении самосознания в себе и людях. В то время как твои действия являются лишь попыткой защитить своё эго и оправдаться перед людьми и Богом.
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 11:24:45
Почему ты думаешь что им это вообще может быть нужно? Может быть это вообще для них не имеет никакого значения? Может быть сознание вечности должно пробуждаться в памяти сердца, а не в умственной памяти?
Нашёл интересное стихотворение Гумилёва:
Прапамять
И вот вся жизнь! Круженье, пенье,
Моря, пустыни, города,
Мелькающее отраженье
Потерянного навсегда.
Бушует пламя, трубят трубы,
И кони рыжие летят,
Потом волнующие губы
О счастье, кажется, твердят.
И вот опять восторг и горе,
Опять, как прежде, как всегда,
Седою гривой машет море,
Встают пустыни, города.
Когда же, наконец, восставши
От сна, я буду снова я, —
Простой индиец, задремавший
В священный вечер у ручья?
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 12:22:04
Очевидно, что данный вид памяти не заложен в текущую конфигурацию материального человека. Поскольку по определению невозможно совмещать и то и другое. У человека нет столько энергии. И если дать полную духовную скорость в человеческое материальное тело оно будет мгновенно сожжено.
Ты привык всё оценивать материальными и умственными мерками. А не думал ли ты о том что эти категории могут вообще не иметь никакого веса в духовных мирах? Наши материальные тела являются лишь игрушками созданными Промеёй, и не могут вмещать в себя духовные импульсы в полной мере.
Ранее я размещал в этой теме фотографию где Саошиант на доске обозначил что память = энергия. Из этого следует что всё что мы помним тянет на себя нашу энергию. Можно сказать что мы (с энергетической точки зрения) как клубок ниток: тянемся от момента рождения до момента умирания, где каждое наше воспоминание это метры уже зафиксированных и потраченных ниток.
Именно поэтому у Кастанеды существует такое понятие как перепросмотр. Что позволяет освобождать память от ненужных воспоминаний и соответственно высвобождать энергию.
И если бы мы помнили свои прошлые жизни с точки зрения обычной человеческой памяти, а не в виде духовного самосознания, то мы бы рождались уже заведомо ни на что не годными стариками, у нас бы не было энергии даже на то чтобы поддерживать какие-то самые элементарные функции.
А если говорить о какой-то прапамяти не умственной, а Сверхчеловеческой (характеристики которой могут вообще не иметь ничего общего с нашими умственно-эмоциональными представлениями) то наше физическое тело просто не выдержит в себе таких энергий и будет сожжено огнём изнутри. Кстати именно это являлось целью магов о которых писал Кастанеда.
Таким существам уже было бы нечего делать в материальном мире. Материальный мир это школа с определёнными границами. И лучше подумай над тем почему ты так зависим от мнения других людей и от условий жизни которые эта школа предъявляет? Чем это лучше наркотической зависимости? Почему для тебя мнения существ населяющих эту прослойку бытия стало настолько основополагающим и первичным?
Задай себе такие вопросы: Почему ты не можешь допустить что для Бога не существует такого понятия как массовость? Почему ты не можешь начать работать над собой индивидуально без привязок к мнению людей? Почему ты не можешь развить в себе духовность такого уровня, чтоб начать пробуждать духовное самосознание в людях, без спекуляций о прошлых жизнях? Огню для того чтобы перекидываться на предметы совершенно не обязательно объяснять им свои свойства с умственной точки зрения. Подумай над этим.
В Откровении от 1.06.2006 сказано:
Не в торжестве и массовости дело, их избегай, как делал ты всегда, а в том, чтобы с тобой занять успела ТВОЯ КОМАНДА ВСЕ МОИ МЕСТА. Количество тех мест тебе известно а смысл их история свершит, пред тем, как АДА распахнется бездна и мир до основанья задрожит. Твоя задача – отобрать достойных, их выучить и память освежить: не сильных, не богатых и не модных сподвигнешь ты ТРОН МИРА сокрушить. Поэтому к тебе и притекает такой вот любопытный контингент, что он себя умом не понукает, почти как ты, когда Мой Видишь Свет!
Из этого ясно видно, что перемен в мире не произойдёт до тех пор, пока близкие Саошианту люди, его команда не станут причастными к его Делу, не вольётся в него. И дальнейшие тенденции также обозначены в этом Откровении. И поэтому тормозя в себе принятие каких-то решений, расставление приоритетов и начало шагов в направлении вклада своих сил в общее дело, ты тормозишь процесс эволюции не только себя, но и мира как такового. Следовательно хочешь чтобы мир пришёл к Саошаинту - начни это дело себя. Сделай это сам.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 13:12:14
И при чём тут тогда помощь, какие-либо встречи, семинары, листовки?
Отправлено: Евгений от 08 Апреля, 2013, 14:01:41
Отправлено: Евгений от 08 Апреля, 2013, 14:19:16
И при чём тут тогда помощь, какие-либо встречи, семинары, листовки?О чём речь?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 15:20:00
О чём речь?О том, зачем они проводятся, зачем издаются печатные материалы Аура Русы, зачем написана книга, (в которой кстати говорится о глобальных политических процессах) - если самопознание для каждого человека индивидуально и не имеет никаких социальных последствий?
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 16:49:12
Но это всё уже будет личное моё, не имеющее отношения и никак не пересекающееся с миром вообще.
А причём здесь вообще мир? Как тенденция добиться в материальном мире всего, так и тенденция в дальнейшем отгородиться от мира, чтобы не иметь с ним ничего общего являются показателем страстной привязанности к миру. Человеку который не привязан нет смысла отгораживаться. Зачем отгораживаться от мира если ты к нему не привязан? Отгораживаются обычно от того к чему имеют чрезмерную тягу.
Саошинат учит Золотой Середине — жить в мире, но не отдаваться в его потоки, а перестраивать его в соответствии со своим внутренним критерием. То есть, быть проводником энергий Бога в мир и обратно.
А для того чтобы быть проводником энергий Бога в мир, нужно быть причастным к нему. Бог в этот мир проявляет себя только через Посланника. Когда в Коране говорится: «Нет Бога кроме Бога и Мухаммед Его Пророк» это имеется в виду, что Бога на земле нет, если на земле нет его Пророка и наоборот. Следовательно для того чтобы быть причастным к Богу, нужно быть причастным к Его Посланнику. А для того чтобы быть причастным к Посланнику надо ему служить.
В Откровении от 27 мая 2002 года сказано:
Я говорю, нет даже ВОЗВЕЩАЮ – для каждого приходят времена, когда одежды ощутить мешают заветный рост Духовного зерна. Одеждами Я называю Душу с ее страстями, пылкостью и злом, чтоб сделать ДОМ – деревья нужно рушить, чтоб сделать Жизнь – придется рушить ДОМ. Тот самый – из привычных представлений, потребностей и прочей ерунды, очистить Дух от разных наслоений – вот то, к чему всегда стремишься ты. Со стороны на суету взирая и что кем движет, понимая враз, ты строишь сам себя, другим мешая играть с иллюзиями или напоказ. И это – неземное испытанье: принять тебя себе за эталон и, словно флаг, подняв твое влиянье, идти своим желаниям в урон. Неважно, ты ль рожден, или тобою, пятнадцать лет или сто двадцать пять, лишь тот, кто может быть тебе слугою – Сумеет самого себя понять! Сумеет отыскать покой и радость, сумеет гордость мудро применить, для остальных Мир – Сущая опасность, им вредно все: и злиться и любить. Ведь если они чувства растравляют, велением Моим не заручась – чтоб ни нашли – они опять теряют, и все тупей становятся, учась.
А в Откровении от 26 декабря 2012 сказано:
Об остальных сказать могу все тоже что обычно: лишь тот, кто был помощником – пройдет дорогу ввысь. А разногласия, обиды, недовольства, стычки, - Я вам прощу, как детям вы прощаете каприз… И новой радостью вас заново наполню, да так наполню, что взовьетесь в Небеса. Я каждого из вас люблю, о каждом помню, и каждый день по многу раз гляжу Я вам в глаза!
Соответственно то о чём ты спросил: «при чём здесь помощь?», то она как раз и является критерием того насколько ты смиряешь себя перед Богом, именно в пользу Бога, а не своих личных амбиций, будь-то человеческих или сверхчеловеческих.
Как раз эта помощь (в том числе в выступлениях и соответственно донесения содержания этих выступлений до людей) и даёт возможность стать причастным к Делу Небесного Отца (и соответственно начать проводить Его энергии к людям и людей к Нему). Всё остальное может быть полезно лишь в той мере, в которой способствует твоему вовлечению в этот процесс, поддержанию определённого жизненного пространства посредством которого ты можешь взаимодействовать с миром и с Саошиантом. Дело ценно тем, что объединяет нас всех в одно.
Соответственно таким образом образуется цепочка передачи энергий от Небесного Отца, через Саошианта, через людей вовлечённых в процесс к людям, которые могут быть вовлечены в процесс.
С одной стороны у человека идёт связь с внешним миром. С другой — взаимодействие с Саошиантом.
Если брать конкретно твой случай, то ты являешься не проводником энергий Саошианта в мир, а наоборот тянешь смуту из мира сюда. Поэтому всегда и выступаешь в какой-то степени в роли провокатора. Для того чтобы активно проводить именно энергии идущие от Саошианта, нужно самому что-то делать для Саошианта (уже смешно писать тебе об одном и том же из года в год). Тогда ты переориентируешь те энергии от мира которые есть в тебе в пользу Высшего. И следовательно окружающий тебя мир и люди, вынуждены будут с боем или без подстроиться под тебя.
А то что ты утверждаешь «если самопознание для каждого человека индивидуально и не имеет никаких социальных последствий?» Покажи мне где я тебе такое написал?
Просто изменения в мире являются следствием изменений в какой-то личности. То что ты сделаешь с собой ты сделаешь со всем остальным миром. Если ты сам не можешь переступить через себя, то и мир остаётся тем же. Если же ты переступаешь, жертвуешь чем-то, то выходишь на качественно новый уровень, в тебе появляется энергетика совершенно иного уровня. Ты становишься каналом, через который Небесный Отец может менять этот мир. То есть, вслед за тобой такой поступок смогут совершить и другие люди.
Но это не происходит массовым ажиотажем. У тебя появляется определённый задел, где ты можешь себя проявлять. Внешне это может выглядеть например как создание определённого мероприятия, где на первый взгляд кажется что нужно донести идеи до многих. Но на самом деле на это мероприятие подтянутся именно те люди которые в Откровении (от 1.06.2006) и обозначены как команда.
То есть, смысл мероприятий состоит в том, чтобы устанавливать каналы связи с внешним миром, чтоб вступить во взаимодействие с людьми, которые в определённый для каждого срок должны подтянуться и вовлечься в процесс.
И только тогда, когда база будет сформирована наиболее правильным образом, будут отработаны все нюансы, и начнут происходить процессы в мире о которых сказано «Пред тем как Ада распахнётся бездна и мир до основания задрожит». Вот именно тогда перед людьми и будет стоять вопрос выбора.
Но это не может произойти до тех пор пока у нас не создана прочная база. А по прожитому опыту видно, что Отец Небесный преподносит зачастую не те пути, о которых думали вначале. То есть, чтобы составить реально действующую схему реализации Духа в материю, нужно столкнуться с множеством жизненных нюансов. Чтоб это было что-то действительно практическое на всех уровнях.
Нельзя просто дать людям 10 заповедей и сказать: «Идите на баррикады!». Со всеми жизненными процессами нужно вступить в реальное взаимодействие, чтоб обточить лишние грани и обозначить грани для дальнейшего позитивного взаимодействия. И всё это должно проделываться сначала в миниатюре. Должна быть создана прочная объединяющая в себе все жизненные уровни организация.
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 16:55:42
Очевидно, что данный вид памяти не заложен в текущую конфигурацию материального человека. Поскольку по определению невозможно совмещать и то и другое. У человека нет столько энергии. И если дать полную духовную скорость в человеческое материальное тело оно будет мгновенно сожжено.
Ты привык всё оценивать материальными и умственными мерками. А не думал ли ты о том что эти категории могут вообще не иметь никакого веса в духовных мирах? Наши материальные тела являются лишь игрушками созданными Промеёй, и не могут вмещать в себя духовные импульсы в полной мере.
Кстати, в Песне Песней (2 часть) как раз об этом идёт речь:
Небесный Отец: - Не спеши поддаться чувствам, чувство не уравновесив, не пристало Сыну Бога хныкать над своей судьбой, ты потом увидишь пользу, свои "за" и "против" взвесив, осознав насколько лучше то, что выдержало бой! Впрочем, Я предполагаю очень много вариантов, всё зависит от Начала, что решит возобладать. В любом случае, придётся сперва выделить приматов, а потом, на их основе, генотип формировать.
Если сразу в эту душу поместить Твои задатки, ты получишь кучу пепла и не более того, так что нужно постепенно лишь усиливать зачатки, не касаясь Самых Главных Тайн Духа Твоего.
Посмотри, твои народы нестабильны, иллюзорны, больше сходят за игрушки, чем за истинных людей, ты вычерчивал их души, как красивые узоры, и вложил в них совершенство окрылённости своей.
Они Созданы из Света, эти Ангелы Эонов, так легки и безупречны, что претензий не сыскать, и никто из них не ищет самовластия и трона, им достаточно с тобою в Игры разные играть.
Но взгляни на эту деву, ты её создал серьёзной, ты назвал её ПРО МЕЯ, то есть "Лучшая в мечтах". Она самоуглубилась, и теперь, конечно, поздно отрывать её от мыслей, потерявшихся в мирах. Знаешь, что она мечтает, так уйдя в свои раздумья? Она думает, что в Мире не хватает Новых Сфер. Ты ей дал немало Силы, и она теперь колдунья, то есть всё, что пожелает, то исполнится теперь.
Мой совет тебе: сначала благосклонности добиться для того, чтоб было место для тебя в её мечтах, ведь пройдёт совсем немного, и всё это Воплотится: будет создан Мир Реалий в жутко сгущенных тонах. Остальные, видя это, будут в меру осторожны, лишь слегка предпочитая поддержать её игру.
То есть, именно поэтому одухотворение материи должно происходить постепенно. И это вовсе не значит что это плохо. Это и есть процесс эволюции. Поскольку посредством этого творится нечто принципиально новое, а не просто нужно утвердить превосходство одних идей над другими.
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Апреля, 2013, 17:09:01
О том, зачем они проводятся, зачем издаются печатные материалы Аура Русы, зачем написана книга, (в которой кстати говорится о глобальных политических процессах) - если самопознание для каждого человека индивидуально и не имеет никаких социальных последствий?
Глобальные политические последствия, как ты их назвал, и есть неизбежное следствие уникального процесса самопознания всего одной личности, которая как раз это прошла и на себе доказала, что процессы эти никогда не имеют задачи массовости и протекают индивидуально. Но еще раз возвращаю к своей первой мысли: когда набирается достаточное количество прошедших такой же путь индивидуальностей, то это обретает "внешний вид" массового явления. По моему, все предельно просто и ясно изложено.
А материалы, занятия, выступления - это, опять же, индивидуальный процесс, но - это открытость, свободная демонстрация собственного жизненного и духовного пути, не более того. ))) Заметь, ничто не говорится такого, что не имеет отношения к личной жизни автора, только о том, через что прошел... Не призывы, не доказывания, не попытки переубедить. Это самоутверждение в том, что познано. Утвердись в своем понимании, докажи это себе самому - это признают как факт и все другие. Таковы духовно-материальные законы. Вот и все.
А если ты сомневаешься сам, не веришь ни во что, колеблешься, значит - являешься тем самым рассадником подобного рода отношения к реальности и именно подобные тебе люди и обстоятельства притягиваются в твою жизнь и весь мир начинает таким казаться!!! ;) Но так ли это? Это совсем не так! Мир вокруг тебя - это всего лишь ты сам!
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Апреля, 2013, 17:21:52
То есть, именно поэтому одухотворение материи должно происходить постепенно. И это вовсе не значит что это плохо. Это и есть процесс эволюции. Поскольку посредством этого творится нечто принципиально новое, а не просто нужно утвердить превосходство одних идей над другими.
А вот и наглядный тому пример ;)
Дима, ты думаешь, Костя вот такой, как он все расписывает? )))
Увы и ах. Просто это и есть его Путь, его работа над собою, он все это не тебе говорит, а... самому себе! И постепенно именно таким и становится, сживается с этим, и на это всё ему и дается! Его жизнь и он сам меняется в соответствии со своим настроем.
Измени свой поток мыслей, свое отношение, найди точку приложения и сферу служения - и мир тогда начнет подстраиваться под тебя и ты с удивлением обнаржуишь, что все вокруг обслуживает тебя, на тебя работает и все тебе несет, что нужно для текущего момента! И с каждым (абсолютно!) происходит тоже самое! И толп не существует! ВСЕ - ДЛЯ ВСЕХ! Но каждый сам по себе. И увидев такое чудо, тебя уже никто не переубедит, что Бога нет. Но доказать другим, что Он есть ты не сможешь, так как не в силах сделать их собою... И лишь если они погрузятся в тебя, в твой опыт, прочувствуют себя тобою - тогда и они увидят то, что открывается тебе. А так они будут видеть лишь то, что есть в них самих.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 17:51:35
тенденция в дальнейшем отгородиться от мираДа нет, речь не о том, чтобы уйти жить в лесу. Просто мой личный путь/переживания/озарения - кого они волнуют и зачем они кому-то нужны?
Покажи мне где я тебе такое написал?Вот.
Почему ты не можешь допустить что для Бога не существует такого понятия как массовость? Почему ты не можешь начать работать над собой индивидуально без привязок к мнению людей?Ведь людям не важно что ты делаешь, если это не касается их прямых интересов. Я могу начать работать над собой, но это ровным счётом ничего не изменит в мире. Если я тебя спрошу, отчего так происходит, то начнётся по кругу разговор о том, что "люди не понимают" "когда-либо рано или поздно поймут" или "значит проблема в тебе, ты недостаточно духовен". Ты вот духовен достаточно, много ли людей за эти годы озарилось и изменилось за счёт взаимоействия с тобой?
Нельзя просто дать людям 10 заповедей и сказать: «Идите на баррикады!».Тем не менее происходит именно это. В данный момент есть абстракции: перевоплощения, идеи Святого города, практики распределения энергии для здоровья, удачи, благополучия. Всё это хорошо, но кто ради теорий будет круто менять свою жизнь? Одно дело праздный интерес всяких медитаторов, другое - навсегда поменять свою жизнь на неизвестность. Кто поменяет? Никто.
Должна быть создана прочная объединяющая в себе все жизненные уровни организация.Все жизненный уровни - это с электростанциями и собственной сетью железных дорог? О каких уровнях именно речь?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 17:55:24
Это я ещё в состоянии понять. Но речь вообще не обо мне и не о том как и что для меня, речь о том, посредством чего люди будут вовлечены в Дело, которе делает Саошиант?
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 18:04:50
тебя уже никто не переубедит, что Бога нет.Да меня итак никто не переубедит в существовании Бога, потому что есть работающие в жизни законы, которые мы можем наглядно наблюдать. Но это опять же моё личное. А меня больше интересует общее.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 18:06:27
Мир вокруг тебя - это всего лишь ты сам!Касательно жизненных обстоятельств - да, касательно же внутреннего мира других людей- сомнительно, у них другой мир.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 18:17:37
найди точку приложения и сферу служениямне и искать не надо, я прекрасно знаю, что я бог бы делать, но это не может найти пока точек пересечения с отношением граждан Аура Русы к вопросу.
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Апреля, 2013, 18:42:04
найди точку приложения и сферу служениямне и искать не надо, я прекрасно знаю, что я бог бы делать, но это не может найти пока точек пересечения с отношением граждан Аура Русы к вопросу.
Да все просто!
Какое отношение? Каждый живет на своей волне. Никто ни за кого не отвечает. Но прежде чем рассчитывать на массовость понимания другими чего -либо, нужно учитывать ГЛАВНЫЙ духовный постулат: верят лишь примеру веры! А вера без дел, как известно, мертва (Апостол Павел, кажется изрек)...
Поэтому философствования - это попытка оправдать или обмануть (временно) себя или поманипулировать другими.
А практика проста: чего хочешь от других - делай сам! )))))))))))))))))))))))) И они - подтянутся. А ходить по городу, плеваться и говорить, что все загажено - мы все мастера. Чище не станет. Выходи и убирай! И сам не бросай! А уже позже, когда тебя спросят, почему ты так живешь - объясни. И кто-то тебя поймет и поддержит, уверяю!
У нас просто период, когда мы не сорим сами и убираем за другими. И рано или поздно нас спросят почему же мы так и такие. И - поддержат. Но это уже их дело, не наше. А нам и сейчас, и так хорошо. У нас ЧИСТО! Это "у них" еще грязно! Человек, который любит живет в другом мире и видит другое совсем, чем тот. который ненавидит. И никакая массовость любви вокруг (например, по весне!) не поможет тому, кто ненавидит, если он сам не умеет любить!
Отправлено: Константин от 08 Апреля, 2013, 19:53:29
Цитата: Дмитрий
Ведь людям не важно что ты делаешь, если это не касается их прямых интересов. Я могу начать работать над собой, но это ровным счётом ничего не изменит в мире.
Внимательно прочитай вот этот отрывок (из мастер-класса 6.10.12 "Перезагрузка состоялась"). Здесь всё изложено от и до:
Саошиант: - Мы в принципе постоянно находимся во взаимодействии, вот с этой так называемой структурой матрицы. Каким образом? Все наши намеренья, все наши чувства, все наши желания, волевые посылы, мечты тайные и явные. Вот всё что мы генерируем как часть себя, как личность, оно всё отражается на вот этих структурах. И затем, оттуда материализуется то, что нам нужно. То есть, мы работаем как магнит, притягиваем к себе (ну, как бы вот из непроявленного мира в проявленный), то, что нам необходимо для самореализации. Происходит это каким путём (притягивание)? То есть, изначально все вот эти желания, мысли, чувства и прочее-прочее мы генерируем в правой стороне себя. Ну, скажем так – в правом полушарии своего мозга. Именно там, на интуитивном уровне заложена какая-то наша базовая жизненная программа, которая постоянно выдаёт нам информацию: что нам делать, как нам жить, куда нам двигаться, чего нам искать, чего нам хотеть. И вот оттуда сигналы поступают в левое полушарие. Левое полушарие представляет ту часть нашей сущности, которая материализовывает это всё. То есть, оно отвечает за речь, за мышление, за анализ, за безопасность. В общем, за все-все-все материальные проявления уже вот этой объясняемой нами жизни.
И когда происходит перемещение из правое полушарие в левое, то где-то посерединке стоит небольшой фильтр, который часть этой информации отсевает. Он отсевает ту информацию к которой он не готов. То есть, ту информацию, которую мы не можем воплотить в данный момент, либо осознать её, либо принять, либо найти ей место в своей жизни. Мы её замораживаем до лучших времён. Она остаётся там же, в нашем подсознании, в правом полушарии мозга (условно скажем так).
Тут <в левом полушарии> всё, что с чем конкретно мы можем работать руками, ногами, речью, мышлением и прочим. Оно всё оседает здесь. Получается, что всё что мы делаем, это мы практически переводим невидимый мир в видимый. Вот такова наша задача как живых существ. Все люди так сконфигурированы: каждый в своём направлении проявляет часть той действительности. Одни через свои таланты какие-то, там: учёные, писатели, поэты, изобретатели и прочие-прочие личности. Другие как материализаторы, то есть проявители этого всего: это строители, это инженеры, это все рабочие профессии, это в том числе даже воспитатели, в том числе учителя в школах. То есть, они все как бы вот конкретно вот это всё такое непроявленно-проявленное делают конкретно проявленным, материальным и уже в этой жизни утверждённым. И мир в котором мы потом живём, он вот это и представляет собой.
Но на самом деле можно сказать так: вот та структура, которая себя проявила, это структура, которая себя уже изживает. И у всякой проявленной вещи есть определённый срок. Опять вот возвращаясь к этому фильму, Матрица (но это по-моему уже третья серия Матрица. Революция), когда в конце этот так называемый Нео (Избранный) бьётся со своим антиподом, Агентом Смитом. Смит уже вместил в себя всё что только можно и всех кого только можно, в том числе эту провидицу (которая является автором программ из которых состоит невидимый мир), и в общем-то, ключевая фраза которую он там говорит: «Всё что имеет начало имеет и конец». А потом он как бы сам «прозревает», этот Смит: «Что я сказал? Что я только что говорил? Нет, это неправильно, так не должно быть!». То есть, он понял, что то, что он делает, оно обречено на поражение, по той простой причине, что это проявленное действие. И действительно, он вроде бы как этого Нео под себя подгребает, то есть захватывает его, превращает его в себя и тот изнутри него всё возвращает на круги своя, то есть, взрывает его. И раз он это делает с ним, значит автоматически это происходит со всеми с кем связан этот Смит.
Вот этот момент очень важен в понимании того о чём я буду говорить дальше. Авторы фильма смогли очень точно уловить принцип воздействия на мир. То есть, мы все, живые существа, в этом мире связаны друг с другом множеством невидимых нитей, по которым вот это вот происходит взаимодействие (о чём я начал). Таким образом, всё что происходит во внешнем мире так или иначе сказывается на нас: все мысли людей, все чувства людей, все открытия, подвиги, пороки, достижения. Всё это часть нас. Внешне оно вне нас. На самом деле оно имеет отношение к нам. И мы обязательно пожинаем плоды этого. Всё. И наоборот, всё что мы делаем внутри себя, в своей личности, оно сказывается на других людях. Если мы преодолеваем какой-то недостаток человеческий (который никто до нас не мог бы преодолеть вообще), автоматически после нас это смогут делать все.
Такой пример (грубый, но доходчивый): когда была война, очень много подвигов совершалось впервые. То есть, до этого люди не сталкивались с таким оружием и с такими ситуациями, которые были в Великой Отечественной войне. Но тем не менее были ситуации, когда человеческий фактор должен был преодолеть некоторые барьеры для осуществления действий, против которых природа человека не в силах бороться. Идут люди в атаку. А там дот, дот бетонный и его не достать никак. Из дота строчит пулемёт, косит ряды (ну, это обычная стандартная ситуация на войне). И что происходит? Всегда происходит одно и то же: люди поднимаются в атаку, начинают идти – куча трупов, снова падают, лежат, отдышиваются, снова поднимаются, идут в атаку, снова куча трупов, снова падают и понимают, что реально до этого дота дойдут единицы (если вообще дойдут). То есть, это пушечное мясо. И кому-то одному приходит мысль, или понимание, что: «Зачем жертвовать всеми, если можно пожертвовать одним?». И какой-то Александр Матросов, подползает к этому доту и прыгает на него, накрывает его своим телом. И только после Александра Матросова, узнав об этом подвиге, такой подвиг стали совершать многие-многие-многие другие люди, о которых мы уже теперь и не знаем. Но Матросова все помним. Потому что он первым подал такой пример.
И вот примерно то же самое происходит во всех жизненных ситуациях. Как только кто-то один в состоянии что-то понять и сделать, это автоматически становится достоянием всех и за ним это могут повторить все.
То есть, работа проводится индивидуально, над собой. Но в конечном итоге это сказывается на всех людях.
Ты вот духовен достаточно, много ли людей за эти годы озарилось и изменилось за счёт взаимоействия с тобой?
С чего ты взял что я достаточно духовен? Я считаю что мне есть ещё над чем работать и куда двигаться. С этой точки зрения я прекрасно осознаю что и как мне надо в себе развивать. Само понятие духовность, подразумевает что человек должен нести в мир дух. Я не могу сказать что несу в мир дух в наиболее полной форме — мне есть куда стремиться. Пока что как и написал Саошиант я нахожусь в фазе уборки мусора за собой и за другими. И считаю что эта фаза очень плодотворна и необходима.
Для того чтобы иметь возможность влиять на внешний мир необходима не только Вера и понимание каких-то основ, но и создание определённого задела, где ты будешь взаимодействовать с людьми не на уровне директор-сотрудник, а на уровне когда ты начнёшь открыто выражать свой внутренний мир. Но такое выражение не может быть насильственным. Оно должно быть ненавязчивым. Поскольку желание навязать кому-то свой внутренний мир однозначно является следствием собственной духовной несостоятельности. То есть, ты не чувствуешь комфорта в себе и поэтому пытаешься искать что-то в ком-то.
Но реально работает только пример. Нужно жить теми же вещами что и люди, но находить подход ко всему в соответствии со своим духовным критерием. Чтоб в конечном итоге дорасти до такого уровня когда не нужно будет кому-то что-то доказывать, поскольку люди будут видеть как ты живёшь. И они сами тебя обо всём спросят.
Отправлено: Александр Н-Р. от 08 Апреля, 2013, 20:16:39
Смотрим, читаем и делаем правильные выоды.
Он утверждал, что:
В интервью популярному журналу Мирин Дажо однажды заявил: «Я не актер, а пророк. Если верить в Бога, то можно научиться управлять своим телом...»
Мирин Дажо говорил, что физическая неуязвимость — это первый этап.
Второй этап — донести всему миру сообщение, что люди должны отказаться от материалистического пути развития. Они должны понять, что существует высшая сила, источник, который работает через него и который дал ему эту неуязвимость, как ясный знак того, что существует нечто большее за пределами материалистической картины мира. Он утверждал, что доносит послание мира, а материалистический путь человека может привести к нищете и войне.
http://youtu.be/MXIaTNdt1qo (http://youtu.be/MXIaTNdt1qo)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 08 Апреля, 2013, 23:00:39
Вот здесь человек, реально считавший себя пророком, демонстрировал чудеса, которые не укладываются в сознание обывателей. Делал это вполне массово. Производил впечателние. А есть результат? Только сознание теряли, от потрясения... )))
Очень интересно, будем выяснять ;)
Не подумайте, что я берусь нечто твёрдо утверждать. Мне просто нужно личное безусловное понимание истины и я её ищу.
Отправлено: AV от 09 Апреля, 2013, 00:55:17
Мне эта тема по истязанию плоти кажется заезженной.
Вот, что по этому поводу сказано в Песне Песней:
А соблазн был Великим Рубежом их испытанья, всякий был в душе героем и на подвиг тяготел: кто-то всё хотел поведать, кто-то биться с Прототемом, по наивному считая что он царь одних лишь тел, и достаточно от плоти оторвать свои стремленья: ни кормить её как надо, ни купать, ни одевать как ослабнут его цепи и Душа вздохнёт свободно в чистоте и устремленьи всё способная познать.И ещё в лекции Саошианта от 15 декабря 2012 г. "Матрица. Перезагрузка. 2 часть."
А на деле выходило всё не так, как представлялось: вместе с ослабленьем формы сил лишалась и Душа и тогда она вопила или приходила в ярость и с лихвою возвращала всё былое, отдышась. Но бесследно не проходит этот опыт безуспешный, ведь Надежду возлагая не на прочное звено, человек теряет ВЕРУ и бредёт во тьме кромешной и становится, по сути, с Прототемом заодно. Озлобляется сознанье, желчью ум переполняя, а ДУША тугим комочком эгоизма ставит щит, что естественно приводит к пустоте и бессердечью, так на службу Самосаму попадает ВЕЧНЫЙ ЖИД.
На самом деле, вот это вот, 1296, это структура, как раз нашего с вами тела. Вот это то, что условно называют «Небесный Град». Помните, Апокалипсис? Там описывается Небесный Град. Я вам сейчас объясняю, под Небесным Градом подразумевается организм, структура, человек. Человек, как Храм Бога, т.е. Бог пребывает в человеке. Вот это и есть наше тело, Храм Бога. Нет храма, какого то там отдельного, который собираются евреи восстанавливать перед приходом Мессии.То есть, что получается? Этот самый Мирин Дажо, веря в Бога так управляет(ся) со своим телом. ???
Протыкая своё тело, Мирин демонстрирует своё пренебрежение физическим телом, которое по сути и есть Храм Бога. Какой же он тогда после этого Пророк? :-[ :( Он же совершенно не понимает, для чего ему дано тело. :o Он считает его не нужным, презирая его открыто и цинично.
И если Пророк что то делает с собой и с телом в частности, то это становится достоянием всех. Хорошенькое дело :o :(
Это что, все должны последовать его примеру и тыкать друг друга металлическими прутами и кинжалами?
Если ему самому так это нравится, то пусть и тыкает в себя, даже пусть не вынимает их из себя, если ему это так нравится. И надо же себя при этом ещё и пророком именовать? >:(
Отправлено: Константин от 09 Апреля, 2013, 01:07:57
Протыкая своё тело, Мирин демонстрирует своё пренебрежение физическим телом, которое по сути и есть Храм Бога. Какой же он тогда после этого Пророк? Он же совершенно не понимает, для чего ему дано тело. Он считает его не нужным, презирая его открыто и цинично.
Судя по его объясненьям он не считал что протыкает своё тело. Он утверждал что дематериализует тот участок сквозь который проходит оружие:
Дажо утверждал, что это не металл проходит сквозь него, а он проходит сквозь металл. Он дематериализовывал тот участок тела, через которое проходило оружие. В одном из упражнений, де Гроот наблюдал, как Дажо стал полностью невидимым и материализовался, только когда нарушилось эмоциональное равновесие.
Но Дажо оставался по сути обычным человеком. Его состояние, по его словам, имело возможность включаться и отключаться. Однажды он даже сломал руку, но сразу же вправил кость, и перелом исчез.
Отправлено: AV от 09 Апреля, 2013, 08:25:17
Я в этом не копался. Я раньше вообще не слышал про Мирина. Моё первое впечатление было именно такое, как я и описал.
Ролик содержит только показательные выступления, которые смотреть впечатлительным людям возможно даже и не к чему.
И там Мирин ничего не объясняет, просто показывает.
Это мне сразу напомнило фокусы факиров и шаманов. Про шаманов ничего сказать не могу, они не выставляют это на всеобщее обозрение, а вот факиры это делают намеренно, чтобы привлечь внимание. Моё первое впечатление о Мирине, было как о факире.
То, что ты привёл здесь про его способность дематериализоваться, переводит тему совсем в другое русло. В результате, моё первое впечатление изменилось и я понял, что здесь нечто, заслуживающее более глубокого осмысления.
Странно, почему я раньше про Мирина не слышал? Но как я понимаю, что ему все таки не особо удалось донести до людей его понимание второго этапа.
Отправлено: AV от 09 Апреля, 2013, 08:44:58
Да, тут есть над чем поразмышлять. Буду думать.
Отправлено: AV от 10 Апреля, 2013, 09:00:57
Понял, что моё первое впечатление было все таки правильным. Когда прочитал в Википедии про Мирина Дажо, то узнал немного подробностей.
Часто бывало, просыпаясь по утрам, Арнольд обнаруживал, что руки и простыни испачканы краской, а в комнате беспорядок. Во сне он бессознательно (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5) рисовал художественные картины, даже не просыпаясь и ничего не помня утром.Здесь явно видно, что Мирин был под воздействием неких высших сил, которые хотели через него что то выразить. Но тут дело даже не в том, что Дажо был на "подключке".
----------------
Ян де Гроот поделился тем, что происходило за сценой, и каким он видел Мирина Дажо. Он говорил о том, что у Дажо есть как минимум три ангела-хранителя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C), которые оберегали его и подсказывали каким испытаниям можно подвергнуть своё тело. Многие испытания не демонстрировались на людях, например, умывание кипятком (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%BA). Кожа Дажо при этом даже не покраснела, не говоря обожоге (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%BE%D0%B3)
------------------
Во время гастролей по Швейцарии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F) «ангелы-хранители» Дажо велели ему проглотить стальную иглу, которую затем полагалось извлечь хирургическим путём. Причём операция должна была пройти без наркоза (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B7).
Интересен момент, что для донесения до людей каких то высших идей, нужно было использовать такие радикальные методы. Взять из жизни какую то составную часть и не маленькую часть, а огромную часть и просто отбросить её, в угоду другой. Ведь Мирин призывал отказаться от материальной составляющей нашей жизни. Мне этот момент сразу не понравился.
Я считаю, что ничего выкидывать из жизни не надо, а нужно преобразовывать жизнь, одухотворяя её целиком. Ведь задача, которая перед нами ставится Богом - это гармонизация жизни, а не следование каким то одним путём.
По этому поводу вспомнились слова из стихотворения Саошианта:
... Каждый будет светозарен,
И с душой навеки спарен,
В этом самом, бренном теле,
Чтобы Бога проявлять.
Р.S. Хотя, может быть я не совсем правильно понял, что Мирин все таки хотел всем только добра. Но те методы, которыми он пользовался для донесения этого до людей, мне как то не очень нравятся. Кроме шока они ничего другого у людей не вызывали.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 10 Апреля, 2013, 11:13:44
Но. Материальное внешнее - это всё же некий показатель, отражение первичного, а не просто какая-то не заслуживающая внимания вещь.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 10 Апреля, 2013, 11:16:40
Интересен момент, что для донесения до людей каких то высших идей, нужно было использовать такие радикальные методы
Ну так а как? Зато чудо и массово. Правда, как верно заметил Саошиант, какого-либо сколь-нибудь глобального результата это не принесло.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 10 Апреля, 2013, 11:25:31
Отправлено: Константин от 10 Апреля, 2013, 14:49:59
С другой стороны, если уже рассуждать о целесообразности того чем он занимался то встаёт вопрос: нужно ли это? С точки зрения того что он достиг контроля над своим телом это конечно хорошо. Но судим мы о человеке по тому (тем более если он считает себя пророком) какой пример он даёт людям. Ведь важно именно это. Важно полученное знание и его практическое приложение к повседневной жизни.
Саошиант даёт именно такое знание — даёт эталон в соответствии с которым можно сверять свою жизнь и ежедневно работать над собой
Когда я беру книгу Кастанеды, то могу найти там слова которые имеют важность и силу в любой момент жизни. То есть, это что-то практичное и действительно существующее. То же самое с учением Порфирия Иванова — можно начать ему следовать и добиться реальных результатов.
В случае же с Мирином Дажо, если даже допустить тот факт что его способность это некое знамение от Высших Сил, то значит должно быть и какое-то знание (или по крайней мере пророчества), которые он дал людям. Однако в интернете я не смог найти никаких его высказываний, практических рекомендаций, или предсказаний. Только информация о протыкании тела.
Но не могут же люди взять и заняться протыканием своего тела. Они могут только смотреть на Мирина Дажо как на зрелище. Единственный вывод который они смогут сделать, это что возможности человеческого тела не ограничены тем что мы о нём знаем.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 10 Апреля, 2013, 14:58:09
Важно полученное знание и его практическое приложение к повседневной жизни.
Ну у Мирина Дажо наверное была просто задача сделать так, чтоб люди хоть вообще над чем-то задумались, стали искать каких-то учений. Видимо на тот момент считалось, что медицина и наука объяснили вообще всё в мире и кругом были одни материалисты. То есть этот человек имеет как бы касательное значение.
Отправлено: AV от 10 Апреля, 2013, 21:54:34
И работу мы совершаем именно в теле и это тоже божий замысел. Ведь Сын Отца приходит в этот мир именно в физическом теле и бережно относится к нему, заботится о нем, как о сокровенном, держит его в тонусе. И кстати, страдает от боли, когда ему её причиняют. Вспомним бичевание и распятие Иисуса.
Так что, называть себя пророком, значит нести волю Бога. Выходит, что Бог хочет заставить людей поверить, что тело - это лишний элемент?
Я считаю, что Дух, Душа и Тело не разрывны. Дух- это хозяин, тело- это дом, а душа- это обстановка в доме. Дом нужно держать в чистоте и порядке и чтобы весь антураж соответствовал своим назначениям. Не нужно кушать в кровати, а на кухне не устраивать туалет. Хозяин должен за этим чётко следить. А когда сам хозяин становится в двух лицах: один руководит, а другой исполняет (Слово Духа и Дело Духа), то работа становится более плодотворной и сам дом уже становится качественно другим (до ремонта и после ремонта).
А Мирен Дажо хотел доказать, что не нужно наводить порядок в доме, нужно просто сесть в позу лотоса и медитировать, а вокруг паутина и бардак. А мы такие все возвышенные, что нам на это наплевать, мы в нирване.
Как сказала бы одна бабулька: "Ты не в нирване, а в рванине". :D
Отправлено: Константин от 17 Апреля, 2013, 20:39:33
А вот тогда ещё вопрос. Где грань между ленью и насилием над собой? Бывает люди встают в шесть утра, работают на двух работах, все злые. А бывает так что ну вот не хочу и всё тут. Предположим есть два влияния: одно заставляет делать, ну, например, страх или амбиции, а другое заставляет расслабиться, "забить" и ни о чём не думать. Понятно, что и то и то, если будет полностью преобладать, ни к чему хорошему не приведёт. Но где тогда нужно искать точку их объективного уравновешивания? Чтобы понять, что вот без этого я могу обойтись, а вот тут я уже ленюсь.
Всё-таки я пришёл к выводу, что универсальная формула существует. Во всяком случае для адекватных людей, стремящихся оптимизировать именно свою жизнь, а не оценивающих жизни других.
Мы так устроены, что для того чтобы проявить и развить какое-то качество или умение необходимо прилагать в этом направлении ежедневные усилия. Если мы будем сидеть и просто ждать что актуально, а что не актуально на данный момент, то мы никуда не сдвинемся. Поскольку для того чтобы энергия начала работать в определённом направлении нам надо прикладывать усилия и совершать действия. Сначала всё даётся с трудом и упирается в препятствия, но в один прекрасный момент энергия пробивает дорогу и у нас начинает получаться уже по-настоящему.
И вот в этот момент наряду с проросшим зерном мы начинаем попутно растить уже и ненужные сорняки. То есть, пользуясь полученным качеством начинаем злоупотреблять им.
Например взять качество общения. Если ты не начнёшь пытаться разговаривать с людьми хотя бы на простые темы, ты не сможешь говорить и на более сложные, поскольку твоя энергия замкнута на тебе самом. Чтобы начать общение с человеком нужно войти с ним в более тесный контакт. То есть, раскрепостить себя. И в какой-то момент канал открывается и ты начинаешь чувствовать себя свободно. Это как езда на велосипеде в первый раз. Нужно попробовать, переступить через страх, поймать этот момент когда ты можешь держать равновесие и всё - после этого ты начинаешь ехать. Примерно также происходит и развитие нового качества.
И далее когда ты уже входишь во вкус, ты начинаешь ездить на этом велосипеде не только туда куда нужно, но и много ещё куда, куда можно было бы и не ездить.
А касательно вышеприведённого примера - начинаешь говорить с людьми не только на важные темы, но и на кучу совершенно не нужных тем. То есть, вместо того чтобы донести до них своё, начинаешь погружаться именно в их темы и проблемы. Которые может быть тебе и не нужны вовсе.
Или же в случае с работой начинаешь работать где только можно. Всё своё время заполняешь реализацией узкоспецефического диапазона своих качеств.
Соответственно из вышеперечисленных примеров видно, что этот процесс можно сравнить с культивацией чего-то полезного и попутным нарастанием ненужного.
А формула в принципе известна из религий. Чтобы научиться говорить — нужно говорить. Но когда ты начинаешь говорить много — нужно молчать. Недаром ведь существуют обеты молчания. И вот когда ты начнёшь определённое время полностью молчать, то твоя энергия начнёт возвращаться к тебе. Ты на какой-то период полностью прекратишь проявлять себя в определённом диапазоне. За счёт этого ты сможешь взглянуть на вещи под другим углом и понять что для тебя основное, а что второстепенное и не нужное (оно само отсеется). Или другими словами — более грамотно передислоцировать свой потенциал.
Или такое понятие как пост. Чем он хорош? Тем что человек теряет привычные для себя условия жизни, у него появляется свободное время (которое обычно человек тратит на еду), и он вынужден сталкиваться с самим собой и окружающим его пространством и замечать те мелочи и проколы, которые в повседневном жизненном потоке уже не видит (поскольку у него всё время уже расписано).
Также действует любая практика. Например молитвенная. Человек на определённое время отключается от повседневных дел и смотрит на всё под другим углом.
Получается, человек в любом случае должен вкладывать себя в какое-то дело для развития своих качеств и навыков. Но параллельно с этим иногда полностью от всего отключаться посредством вышеописанных практик. И после этого подходить к привычным вопросам со свежим взглядом.
Опять же случай с Менделеевым, который часто приводит Саошиант на выступлениях. Что он бился над тем как ему расставить элементы и не мог этого сделать. А в какой-то момент расслабился и во сне ему приснилась таблица.
Приложенными усилиями мы делаем вклад в то чтобы чего-то достичь, но если прикладываем их слишком много, то обязательно упираемся в стенку, поскольку объективно не можем знать что актуально в масштабах Вечности. А когда мы полностью отключаемся от всего, то та энергия что мы вложили, возвращается к нам обратно уже разрешённой.
Весь наш наработанный потенциал он не может просто взять и исчезнуть. И соответственно если мы расслабляемся и всё отпускаем он возвращается к нам новыми путями. Проявленная инициатива она никуда не исчезает, она просто начинает идти уже не от нас, а к нам и уже по более правильным рельсам с учётом поправок с точки зрения Высших Инстанций :)
Отправлено: Константин от 17 Апреля, 2013, 23:45:32
Приложенными усилиями мы делаем вклад в то чтобы чего-то достичь, но если прикладываем их слишком много, то обязательно упираемся в стенку, поскольку объективно не можем знать что актуально в масштабах Вечности. А когда мы полностью отключаемся от всего, то та энергия что мы вложили, возвращается к нам обратно уже разрешённой.
А коротко вышеописанное можно выразить известными словами: Сделай всё что от тебя зависит, а в остальном положись на Бога :)
Отправлено: AV от 18 Апреля, 2013, 08:12:21
А коротко вышеописанное можно выразить известными словами: Сделай всё что от тебя зависит, а в остальном положись на БогаКостя, ты брат таланта! :) ;) 8)
Отправлено: Лида от 18 Апреля, 2013, 16:03:19
Дважды перечитала все высказывания в этой дискуссии. В результате добавила в карму по +1 и Диме, и Косте.
Косте за постоянную работу над собой, и за умение лаконично и грамотно формулировать своё мнение. Чувствуется, что многое из сказанного не просто правильные и красивые слова, а его личный опыт. Т.е. то, что прошло внутреннее осознание и стало достоянием. Некоторые понятия просто «впитываются» как очевидная истина. Уверена, что и Дима, и все, кто прочитают эти посты не в состоянии противостояния, а хотя бы «примут информацию к сведению», могут получить со временем ответы на многие свои вопросы.
А Диме +1 за его поиск «личного безусловного понимания истины». Возможно у тебя, Дима, сейчас такой период в жизни, когда оглядываешься назад, осознаёшь неосознанное, понимаешь недопонятое, радуешься приобретённому, понимешь, куда именно пришел и решаешь, куда держать курс дальше. Это время вопросов, протестов, сомнений и часто, душевной боли. И его тоже приходится «достойно» проживать. Тому, кто находится в таком состоянии, Ошо советовал: «Жди цветок, который распускается после бури». Под цветком он подразумевал ответ, понимание, озарение и вдохновение. Много раз я, Дима, находилась в подобном состоянии и всегда хотела получить совет, поддержку, увидеть пример. Сейчас нам легче – есть этот форум, а, главное, в нашей жизни есть Саошиант. Его внимание и Любовь к нам уже сами по себе помогают. Надо только научиться открыться, довериться, впустить Его в своё сердце. Иногда не важно, что именно он говорит, важно уловить идущий от Него Импульс. Но, судя по твоей реакции на Его посты, именно этого в тебе пока нет.
А Диме +1 за его поиск «личного безусловного понимания истины». Возможно у тебя, Дима, сейчас такой период в жизни, когда оглядываешься назад, осознаёшь неосознанное, понимаешь недопонятое, радуешься приобретённому, понимешь, куда именно пришел и решаешь, куда держать курс дальше. Это время вопросов, протестов, сомнений и часто, душевной боли. И его тоже приходится «достойно» проживать. Тому, кто находится в таком состоянии, Ошо советовал: «Жди цветок, который распускается после бури». Под цветком он подразумевал ответ, понимание, озарение и вдохновение. Много раз я, Дима, находилась в подобном состоянии и всегда хотела получить совет, поддержку, увидеть пример. Сейчас нам легче – есть этот форум, а, главное, в нашей жизни есть Саошиант. Его внимание и Любовь к нам уже сами по себе помогают. Надо только научиться открыться, довериться, впустить Его в своё сердце. Иногда не важно, что именно он говорит, важно уловить идущий от Него Импульс. Но, судя по твоей реакции на Его посты, именно этого в тебе пока нет.
Думаю, что сейчас для тебя самое главное не допустить, чтобы «поиск истины» превратился в постоянный процесс. Ты же знаешь, что жизнь так устроена, что стоять на месте нельзя. Или человек идёт вперёд, или отбрасывается назад, либо идёт вверх, либо скатывается вниз. Постарайся не «зависнуть. Судя по твоему статусу, «Поставь Бога на первое место в жизни, и всё остальное встанет на свои места», ты выбор сделал, куда идти знаешь. Но знать, к сожалению, не значит уметь и тем более так поступать. Вот этому и учимся.
Сейчас просмотрела ещё раз некоторые твои посты, Дима. Появилось желание пообщаться «живьём». Тем более – живём рядом. Приезжайте с женой к нам в гости.
Отправлено: Сергей от 18 Апреля, 2013, 19:36:00
Получается, человек в любом случае должен вкладывать себя в какое-то дело для развития своих качеств и навыков. Но параллельно с этим иногда полностью от всего отключаться посредством вышеописанных практик. И после этого подходить к привычным вопросам со свежим взглядом.Совершенно согласен с Костей! Правда в связи с этим мне чаще всего на ум приходит образ натянутого лука.
Для того, чтобы энергия натянутой тетивы запустила стрелу в цель - надо ее отпустить! Иначе состояние напряжения не приведет к результату. Если сделал все, что мог - надо отпустить ситуацию, пусть она развивается дальше уже по Воле Бога. Мы только создаем желание, вектор, наполняем энергией это желание, четко формулируем цель - и все. Дальше - его надо отпускать, как стрелу из лука, чтобы она летела к цели. Только так она может достичь цели, а уж пока летит - соберет вокруг себя все необходимое для реализации задуманного, поскольку мы в нее это все уже вложили, ей осталось только выполнить.
Для этого и нужно отключение, чтобы не мешать собственным же творениям достигать желаемого, поскольку до тех пор, пока мы рассматриваем свое творение, что-то в нем меняем - оно находится в процессе производства, сотворения, а значит еще не может быть реализовано. Как только мы поставили точку в изменениях, версиях, вариантах и сами себе сказали: все, готово, большего сделать не могу, так сразу начинается воплощение в реальность нашего проекта. И никак иначе! :) :)
Отправлено: Константин от 18 Апреля, 2013, 19:41:04
Для того, чтобы энергия натянутой тетивы запустила стрелу в цель - надо ее отпустить!
Сергей спасибо! :) Очень понравился пример с натянутым луком: гениально, просто и в самую точку! :)
Отправлено: Сергей от 18 Апреля, 2013, 20:00:17
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 18 Апреля, 2013, 23:09:40
Но самое интересное, что я всё это уже в ближайшие дни проверю на практике. Ибо есть достаточно вдохновения, чтобы действительно отпустить творимое, а не пытаться себе внушить, что отпустил. :)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 19 Апреля, 2013, 14:48:34
Сейчас просмотрела ещё раз некоторые твои посты, Дима. Появилось желание пообщаться «живьём». Тем более – живём рядом. Приезжайте с женой к нам в гости.
Спасибо за приглашение :) Я уже даже не помню как это - когда люди просто общаются, не для обсуждения конкретного дела. :)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 28 Апреля, 2013, 16:31:36
Отправлено: Александр Н-Р. от 28 Апреля, 2013, 17:19:40
Очень хочется узнать нейро-физиологические причины этого.
Ты медик по образованию? ;)
Отправлено: Константин от 28 Апреля, 2013, 17:26:49
Ты медик по образованию?
Он юрист! ;D
Отправлено: Александр Н-Р. от 28 Апреля, 2013, 17:45:50
Он юрист!
Тогда не понятны его медицинские наклонности... ;) :-[
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 28 Апреля, 2013, 17:48:18
Волей-неволей приходится приходить к каким-либо теоретическим умозаключениям.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 28 Апреля, 2013, 17:49:39
Тогда не понятны его медицинские наклонности.Да при чём тут именно медицина-то? Это сколнность к естествознанию, которая основывается на более фундаментальной сколнности - к познанию вообще.
Отправлено: Александр Н-Р. от 28 Апреля, 2013, 18:01:58
Да при чём тут именно медицина-то? Это сколнность к естествознанию, которая основывается на более фундаментальной сколнности - к познанию вообще.
Да я про термины... ;) те же самые вещи можно называть... совершенно разными словами.... не обязательно медицинскими... :P :D А термины вопросов сразу ограничивают диапазон возможных ответов... Вот так вот. :(
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 28 Апреля, 2013, 20:01:39
А термины вопросов сразу ограничивают диапазон возможных ответовТак это же и правильно, разве нет? Когда отвечающий сразу понимает, какого именно ответа от него ждут.
Отправлено: Александр Н-Р. от 28 Апреля, 2013, 21:59:45
Так это же и правильно, разве нет? Когда отвечающий сразу понимает, какого именно ответа от него ждут.
Вот только загвоздка в том... что мы-то не медики ;)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 29 Апреля, 2013, 14:59:42
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 06 Мая, 2013, 23:52:40
Но это ещё можно попробовать объяснить тем, что будильник уже зазвонил, мозг его услышал и стал заканчивать сон.
А предметный сон, когда ни с того ни с сего снятся те или иные места/предметы и в этот же день происходит с ними встреча - научно объяснить будет сложно.
И вот, что я думаю: ключ ко всему этому может быть в осознанных сновидениях, которые вполне себе научны. На данный момент это, наверное, единственная ниточка к познанию для таких как я - объективистов и скептиков.
Отправлено: Константин от 07 Мая, 2013, 00:57:07
А предметный сон, когда ни с того ни с сего снятся те или иные места/предметы и в этот же день происходит с ними встреча - научно объяснить будет сложно.
На самом деле всё просто. Только что смотрел видео одного из обучающих занятий Саошаинта "Бесплодие мужчины и женщины. Возможные причины и пути их устранения" ([преобрести диск с видео можно в Интернет-магазине "Книги Аватара" (http://www.knigiavatara.com/index.php?route=product/product&product_id=86)), и он там говорил о том, что сначала внутри наших энергетичческих тел формируется запрос. Этот запрос порождают наши желания. А уже на желания притягиваются внешние события.
На каком-то расстояние от нас (допустим два метра, по энергетическому кокону) находятся наши мысли. Чуть ближе находятся наши чувства, уже почти у самого физического тела — тело действий. А физическое тело является материализацией того что уже сформировалось до этого в предыдущих телах. То есть, все слои в чём-то похожи на слои у луковицы, где в центре — физическое тело.
При этом ещё дальше от всех вышеперечисленных тел тянутся во все стороны энергетические волокна, которые переходят из вышеописанных структур уже просто в Божественный свет. И через этот свет мы связаны со всеми людьми и со всем миром.
Соответственно, когда в нас возникает какой-то запрос, то по этим каналам тут же находится и притягивается человек и событие, который в состоянии дать нам на него ответ. По принципу магнита к нам притягивается как раз то что нам нужно.
И здесь нет никаких чудес — всё чистая математика и "нейронные связи". На самом деле система тел человека и система чакр, она совершенно логична. Всё последующее вытекает из предыдущего. Просто учёные сфокусировать на изучение материального тела, которое на самом деле является следствием, а не первопричиной. Хотя если подумать, то и объяснять какие-то вещи нейронами в мозгу и серым веществом гораздо более туманная вещь чем принцип работы энергетических структур. Во втором случае любой человек по крайней мере может реально и ежедневно отслеживать причинно-следственные связи, а с случае материалистического подхода нужно принимать на веру точку зрения кучки избранных адептов :)
То же самое и со снами. Во сне мы обозреваем свой же собственный внутренний мир (то что происходит в наших телах), и сталкиваемся с вещами реально в нём существующими, стоящими на повестке дня и готовыми вот-вот родится в реальность. Соответственно нет ничего удивительного, что сны постоянно сбываются. Поскольку во снах мы видим в образах отображение процессов реально протекающих в нас, а притягивается нашу жизнь то, что в нас же самих и рождается в результате определённых желаний, запросов и потребностей. Соответственно вполне закономерно то что в реальной жизни мы сталкиваемся с тем что до этого видели во сне.
Опять же у нашего мозга существует правое и левое полушарие. Право знает ответы на все вопросы и получает импульсы из Вселенной в чистом виде, а левое пытается трактовать и переводить в логический вид информацию из правого полушария. Но не всегда ему удаётся это делать правильно. Кто-то может интуитивно что-то чувствовать, но не может это объяснить, а кто-то может всё объяснить, но делает это совершенно не понимая (имеется в виду не понимая сердцем, нутром) первоначальный импульс, искажая его и переводя его в полную противоположность.
То есть, должно быть достигнуто равновесие полушарий. Это достигается посредством медитативных практик. Тогда мы в состоянии воспринимать импульсы Вселенной в более-менее чистом виде и давать им объективную оценку, объяснение и практическое применение в жизни.
Это я к тому, что говорят, дескать, вот, мы астрально летаем в других мирах. А тем не менее слепым от рождения снятся только звуки и ощущения, они ни в каких мирах не летают.
А что касается слепых, то я не думаю что они не летают в астральных мирах :) Органы чувств это лишь интерпретаторы первоначального импульса. Всё самое глубинное находится за пределами восприятия органов чувств. То что воспринимается органами чувств это уже нечто выраженное в форме. Следовательно то что мы видим во снах мы трактуем посредством доступных нам каналов восприятия. А слепые получается трактуют те же импульсы опираясь на доступные им каналы.
На самом деле звуковое восприятие даёт даже большую глубину воспринимаемой информации чем зрительное.
Вот что например сказано в Песне песней:
И решила МОЯ ВОЛЯ сделать выводы из звуков - так расставить их в порядок, чтоб они слились в одно, ведь они по произволу искажались и менялись и понять их сочетанье было очень мудрено. Скрипы, хлопанья и свисты от земли происходили, дополнял их тихий шорох и ударов разный звук, плеск, журчание и бульки принесла вода с собою: Первых Я послал на Север, а Вторых послал на Юг. Звуки прочие измерив и назвав их Дополненьем, им отдал Восток и Запад, дабы жить они могли, меры эти сохранили Мир тогда от Разрушенья и пришлось гнедому ШИВЕ в центре спрятаться Земли. Вот когда исчезнут звуки, будут все открыты двери и свершится СУД по чести, Миру должное воздав, и тогда узнает каждый цену всех своих поступков, а один из этих ЗВУКОВ скажет кто в чём был не прав. Дабы память растревожить не видением бездумным, что показывает образ, но в него не вносит суть, а способностью услышать звуки всех своих деяний, ибо звуки ближе к сердцу и поэтому не лгут.
Всё самое важное и ключевое приходит именно через звук.
Отправлено: Лида от 07 Мая, 2013, 21:10:37
Воистину, перепросмотр высвобождает огроммное количество энергии. Очень хочется узнать нейро-физиологические причины этого.
А я не чувствую притока энергии при "перепросмотре". Возможно, я делаю что-то неверно. Вообще в этом "деле" я самоучка. Посоветуйте, пожалуйста, что именно лучше почитать по данной технике. Или может коротко объяснит кто. Заранее благодарю.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Мая, 2013, 22:45:14
Отправлено: Лида от 08 Мая, 2013, 22:37:51
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 11 Мая, 2013, 00:10:42
Отправлено: Константин от 11 Мая, 2013, 00:40:52
я думаю, энергия не разделяется на "физическую" и "ментальную
Энергия с одной стороны — разделяется, а с другой не разделяется. Как написал в начале темы Саошиант, что есть такой принцип как количество пальцев на руке, а есть принцип вместимости этих пальцев. Но количество пальцев всегда одинаковое.
Энергия делится на энергетические центры, и на саму энергию (которую китайцы называют ци). Наиболее наглядный пример на физическом плане это органы и кровь. Органы выполняют разные свойственные им функции, а кровь насыщает кислородом все органы.
Также и с энергией. На энергетическом уровне существуют центры, которые делятся на астральный, ментальный и т. д. И в каждом из них энергия проявляет себя подстраиваясь под правила именно этого центра. Как например если душа человека рождается в физическом мире, то подвержена влиянию целого рядя законов. Если же она родится в другом мире, то и законы будут другие. Взять те же сны, где душа может летать, и перемещаться усилием воли.
Но в конечном счёте запас энергии человека опять же распределяется по центрам. Можно привести пример с деньгами. У тебя есть определённая сумма, и ты можешь выбрать из разных категорий, что на неё купить. Но когда она заканчивается, ты уже не можешь приобрести ничего. И опять то что ты купишь, это будут деньги проявившие себя в определённом спектре эманаций.
Наработанность определённых центров варьируется. Если человек привык переводить свою энергию в определённый вид, на определённые дела, то она идёт туда автоматом и соответствующий этому центр энергий преобладает. Делать что-то не свойственное человеку и выходящее за рамки привычного человеку трудно. Нужна раскачка.
Поэтому в этом плане энергия делится. Если часть энергии регулярно посылается на что-то, то именно там она и привязывается к соответствующему энергетическому центру и трансформирует себя в соответствующий вид. И работает именно в этом центре. Это как человек родившийся в определённых условиях. Он не может не бросив всего что-то кардинально поменять в своей жизни, он вынужден действовать в определённых рамках.
А вот энергия приведённая в состояние Покоя, она не привязана к центрам, и может проявить себя в любом из них.
То есть, свободная энергия существует в наиболее тонком виде, в состоянии покоя. А когда энергия прикладывается по отношению к чему-то, то она становится энергией приложенной к чему-то. И соответственно становится уже не свободной, израсходованной. Чтобы она опять стала свободной, нужно её опять вернуть в изначальную точку, в состояние покоя.
В идеале и надо чувствовать энергию без привязки к определённым центрам. Потому что если человек доходит до того что начинает делить энергию на категории, то это означает её фиксацию и отсутствие гибкости. В идеале энергия должна циркулировать наиболее свободно. То есть, должно быть единство центров. Да и вообще — единство всего.
Любые деления они ограничивают и создают целый ряд препонов. Взять хотя бы деление единого организма земли, на страны (с ихними правилами и законами) и т. д. Чем больше мобильность и свобода человека, чем менее очевидно ощущение границ тем лучше. С другой стороны должна быть определённая централизация. Но опять же по принципу Духовного Единства. Единобожие должно выражаться в том числе и в Единстве Земли, и в единстве центров.
То есть, энергия должна охватывать собой всё, быть максимально свободной и подвижной, и в то же время - централизованной.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 11 Мая, 2013, 12:03:25
Отправлено: Константин от 11 Мая, 2013, 16:55:57
Оставлю-ка я здесь пятнадцать тысяч первое сообщение
Ну, так получается моё было юбилейным - пятнадцати тысячным! :) Примечательно что мы перешагнули этот порог именно 10 мая (День возрождения Сил Яви в новом качестве)! :)
Отправлено: Александр Н-Р. от 13 Мая, 2013, 23:19:01
Оставлю-ка я здесь пятнадцать тысяч первое сообщение :D
Посмешил :) ;) :D ;D !!!!!!!!!!!!
Отправлено: Константин от 19 Мая, 2013, 08:45:33
А я не чувствую притока энергии при "перепросмотре". Возможно, я делаю что-то неверно. Вообще в этом "деле" я самоучка. Посоветуйте, пожалуйста, что именно лучше почитать по данной технике. Или может коротко объяснит кто. Заранее благодарю.
Лидия, о перепросмотре нужно читать в книгах Кастанеды. Несколько отрывков есть вот здесь: http://chugreev.ru/s-article/pps.html (http://chugreev.ru/s-article/pps.html)
Саошиант говорил о перепросмотре на мастер-классе "Энергоинформационная самозащита человека при контактном и бесконтактном взаимодействии с другими людьми" (г. Киев, "Семейный доктор") 03 июля 2012 года.
Залил этот отрывок на Ютуб:
Саошиант о перепросмотре (http://www.youtube.com/watch?v=7iXwekwLIEA#ws)
:)
Отправлено: Александр Н-Р. от 19 Мая, 2013, 11:39:20
Молодец... :-\
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 20 Мая, 2013, 13:27:03
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 07 Августа, 2013, 23:58:06
Сейчас просмотрела ещё раз некоторые твои посты, Дима. Появилось желание пообщаться «живьём». Тем более – живём рядом. Приезжайте с женой к нам в гости.
[/color]Костя сказал вы в Нижнем Новгороде?
Если так, то я готов, но только один. Если что в восемь утра в субботу на московском вокзале. Прошу прощения, что не в тему и поспешно, не от меня зависело. Однако когда-то я мечтал, что поеду с Саошиантом в Нижний Новгород на съёмку эзотерической передачи на местном канале, но всё сбылось как-то не так. Тем не менее трудно считать такое совпадением :) [/font]
Отправлено: Лида от 09 Августа, 2013, 17:32:55
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 09 Августа, 2013, 22:10:48
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 14 Августа, 2013, 14:21:53
Сегодня у меня сложилось ощущение, что я достиг просветления:
Я просто смотрю через это тело, как мог бы смотреть через какое угодно другое, но мозг не сможет обработать более одного потока. Я на миг почувствовал себя Собой. Кроме Меня (иначе как с большой буквы писать невозможно, потому как будет казаться, что пишет тело, которое условно зовётся Дима Богомолов) нет больше никого. Я один. Во всех воспринимающих мир сознаниях. Осознав, Я решил посмотреть "Ну, и что здесь, в жизни субъекта "Дима Богомолов" интересного? Ничего интересным не показалось. Почему-то все устремления, страхи, наслаждения и переживания оказались не Моими. У Меня нет ни привычек, ни склонностей, ни симпатий, ни вкусов. Они как что-то отдельное, но Я в них просто забываю Себя, сливаюсь с ними. Но без Меня они будут существовать лишь как мёртвые формы или трафарет, как выключенный механизм. И что Я хочу сейчас, пока Себя помню - это в будущем пробовать новые одежды, вспоминать Себя в них тоже. Даже сложно сказать, как далёк сейчас от Меня Дима Богомолов со своими нажитками и чаяниями. Кстати, эта история, Дима Богомолов, не была оставлена без ключа и с 10 до 16 лет ему были даны состояния когда Я ощущал себя как есть, и весь мир ощущал как отдельный от моего сознания несуразный перезвон. Если бы он тогда сосредоточился на этом, отпустил страх и замкнутые вокруг собстенных форм мысли, то Я бы вспомнил себя ещё тогда. Теперь я, пожалуй, снова стану Димой, полнстью забывшись. Это будет как Мой муторный сон. А может быть и нет, раз уж этот текст тут появляется, это не останется для него незамеченным. Пока этого не случилось, хочу сказать, в чём суть: Я вспоминаю Себя, когда частично ухожу из привычек, страстей и делания, тогда для мозга не остаётся ничего больше, кроме Меня. Конечным этапом должно быть то, что Я вспомню себя в очень большом количестве личностей, и они станут как бы одним, я глаза в глаза буду смотреть Сам на Себя и с обих сторон поминть об этом. Для всего же дальнейшего лигвистических конструкций нет.
И что ещё: сегодня Я это пишу не "вдруг", а Дима шёл к этому, многие месяцы читая буддистские тексты, размышляя о природе времени и всём таком прочем. В мире должна быть культурная среда, которая позволит сделать конечную Цель возможной, а для её создания нужны трафареты, привычки, качества, порой слеповатые быть может стремления, когда личность не может однозначно и точно ответить себе на вопрос: "Зачем?" И вся эта жизнь - процесс, где Я ищу эту тонкую грань, когда Я не и забываю себя окончательно, и в то же время не становлюсь целиком Собой, таким образом личности продолжают существовать, но в них главный Я, а не спящий Я, который лишь питает мёртвые трафареты желаний, путей и заблуждений. И нет никаких дат и знамений, это всё промежуточные попытки поиска всё той же грани.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 14 Августа, 2013, 14:33:36
Как это было: ехал в электричке, отчего-то сегодня забыл электронную книгу и мне нечего было читать. Потом очень глубоко задумался, а потом мне показалось, что моё тело это технологическое устройство, а я просто за рулём. Представляю, как смешно выглядит написанное. Если бы кто-то написал такое, я сам бы поднял его на смех. Но я действительно всё это пережил, при чём совершенно непонятно почему и для чего. Мало ли людей читают всякие книжки, выплачивая ипотеку и стараясь заработать? Я просто хотел поразмыслить над интересными вещами, а пришёл к тому, что моя личность это мёртвые трафареты. ???
Отправлено: AV от 14 Августа, 2013, 23:38:45
И вся эта жизнь - процесс, где Я ищу эту тонкую грань, когда Я не и забываю себя окончательно, и в то же время не становлюсь целиком Собой, таким образом личности продолжают существовать, но в них главный Я, а не спящий Я, который лишь питает мёртвые трафареты желаний, путей и заблуждений. И нет никаких дат и знамений, это всё промежуточные попытки поиска всё той же грани.Дима, как мне показалось, у тебя произошёл процесс погружения в свой внутренний мир. А от туда всё кажется совсем не таким, как на поверхности.
А мне известны люди, которые с этим стараются ещё и жить, т.к. для них уже давно внутренний мир это и есть настоящая реальность и вся внешняя жизнь только ширма, а отнюдь не реальность.
Так что удачи тебе в твоих погружениях внутрь. Я тебя понимаю и поддерживаю в этом. :)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 14 Августа, 2013, 23:46:00
Отправлено: Сергей от 15 Августа, 2013, 00:11:12
Отправлено: AV от 15 Августа, 2013, 00:12:44
Да и мало кто испытывал действительно это всепоглащающее единство и такую диковинную свободу от того, что называется своей личностью.Главное, что это испытал ты сам. Вот, написал про это здесь. Молодец! Теперь пусть те, кто такое не испытывал тоже захотят это испытать. Но это будет их опыт. Каждый должен занять своё место в этой жизни.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 15 Августа, 2013, 00:17:43
Дима, поздравляю! Ты нашел сам себя.
То есть такое объективно существует и у кого-то тут есть именно такой же опыт? :) Хотелось бы пообщаться )
Отправлено: Сергей от 15 Августа, 2013, 01:02:19
Отправлено: AV от 15 Августа, 2013, 08:23:44
Только сегодня уже поздно на эту тему общаться. Да и сама тема довольно глубокая и часто сокровенная, чтобы выносить ее на общее обозрение. Не все могут ее понять, особенно если не было своего подобного опыта.
Сергей, согласен с тобой. Об этом не принято говорить с трибуны. Вопрос довольно личностного плана. Я понимаю Диму, который получил явственное переживание и хочет получить подтверждение откуда то извне. Но это процесс сугубо индивидуальный. Один мой друг рассказывал про то, как получил явственное переживание глубокого духовного опыта. Он стал делиться этим со всеми, кто тогда мог его понять (как ему казалось). Но стал постепенно замечать, что то возвышенное состояние начинает тускнеть и терять свою силу. Потом он понял, когда ему объяснили, что тем самым он сам растратил то что получил. Ведь каждому, кому он рассказывал про своё опыт, он передавал частичку самого себя. Это по сути очень даже не плохо, когда мы обогащаем других своим опытом, но делать это нужно очень грамотно и ответственно. Не все могу принять то, что им даётся. И мой друг потом отследил это и понял, что каждому из нас приходит только то, что идёт от него самого, то есть на наш запрос. И если у других не было подобного запроса, то вряд ли они тебя смогут понять во всей полноте. Скорее они покрутят пальцем у виска.
А вообще тема очень интересная. Я готов поддержать и включиться. :)
Отправлено: Лида от 15 Августа, 2013, 19:34:24
Приятно, что у тебя появилось желание рассказать о своём духовном опыте нам. Спасибо!
Думаю, что процесс самопознания самый интересный в нашей Жизни. А Духовный Опыт, подобный твоему, многого стоит. Но будь готов, возможно, это переживание изменит как-то тебя, поменяет приоритеты.
…Несколько раз перечитала посты Сергея и Андрея – всё верно, лучше и не скажешь. Только прошу - не верь тем, кто считает ЭТО фантазией. Иногда стоит поразмышлять над словами Христа из Нагорной проповеди: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Но, наверное, и не надо судить тех, кто не понимает, т.к. пока не имел подобного опыта. Ты прости их, ведь так трудно слепому понять радугу.
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 15 Августа, 2013, 20:57:42
Зато я путём долгих размышлений всё же сформулировал природу времени. Оказывается, оно создаётся исключительно нашим сознанием в тандеме с материей. И это не красивые слова для статуса вконтакте, а так и есть. Для материи не может быть времени, а только череда состояний. Разница в том, что сознание хранит память о предыдущих состояниях и имеет предвидение о следующих, а материя - нет. Даже если предположить, что точка может воспринять изменения, связанные, например, с её движением, у неё нет о них памяти, чтобы соткать время. И даже если есть два процесса, которые можно сравнить по частоте, всё равно. Допустим время распада одного элемента относится ко времени распада другого как 1/5. Вроде бы существует объективное число, частотная характеристика, значит есть время, но это не так. Чтобы число возникло, процессы надо посчитать, а для этого нужна память. А значит, что бы ни происходило в мире мёртвой материи, времени там нет, только череда состояний, которые ничего о себе не знают.
Обратная сторона это то, что без материи времени так же не существует. Чистое сознание может считать прыгающих через ограду овец и так попытаться создать себе иллюзию времени, но это будет не объективным, а дочерним понятием по отношению к сознанию, поскольку этих овец в уме можно мгновенно перемотать как на миллион вперёд, так и вовсе назад. Стало быть сознанию нужны отдельные от себя законы и неподвластная себе череда состояний наблюдаемого, чтобы могло возникнуть объективное время.
Итак, время есть реакция сознания на движение материи. Кажется я переплюнул Википедию по лаконичности :D
Отправлено: Иван Б. от 15 Августа, 2013, 21:50:59
печаль - мало кому нужно чужое понимание Да и мало кто испытывал действительно это всепоглащающее единство и такую диковинную свободу от того, что называется своей личностью. Как мне сказали: ты просто фантазируешь.Я уверен что по сути в мире никто никому не нужен. Поэтому когда ты достигнешь полного просветления, то тебе чье то понимание 100 лет не сдалось. Одиночество для меня это следствие того что Не с кем разделить чувства или, Некого наполнить своими чувствами. когда человек будет целостен и все лишнее отпадет то одиночества не должно быть и в помине. Одиночество - также следствие нашей Самости и разделенности.
Успехов!:)
Отправлено: Дмитрий Богомолов от 15 Августа, 2013, 21:55:07
когда человек будет целостен и все лишнее отпадет то одиночества не должно быть и в помине.
Так и есть. Я ощущал, что я один но настолько непостижимо многогранен, что человеческое понятие одиночества это вообще непонятно что.
Отправлено: AV от 16 Августа, 2013, 08:28:09
Тот, кто пережил подобное состояние спонтанного переживания Бога внутри себя, тот сможет понять другого такого же. Тот, кто не пережил, будет искать смысл в придаваемой форме пережившего и никогда не поймёт самой сути, пока не достигнет подобного состояния.
Взаимопонимание между людьми могут быть гармоничными на основе того, что люди будут понимать друг друга по наличию достигнутого ими состояния переживания Бога внутри самих себя (при этом не особо детализируя).
Отправлено: Иван Б. от 16 Августа, 2013, 20:02:13
Мы постигаем Бога в одиночестве, Это самый интимный процесс, который только можно себе представить. И всё, что мы понимаем важно в первую очередь только для нас самих. То, как это пойму другие, не суть важно.Вот когда я это понял то Одиночество типа "Мне не с кем гулять или сходить бы в кино, да не с кем:(" меня перестало волновать. Одиночество для меня обрело другой смысл. если словами...то одиночество для меня - признак того что есть Я и Бог, связь с Богом налажена и я перестаю хотеть много денег, ловить чьи то желания из социума. Одиночество пока что для многих - признак того что мы идем туда куда нам надо. Вообще если честно мне не понятно что такое одиночество. Мне кажется оно с каждым этапом развития приобретает немного иную форму.
Отправлено: Константин от 16 Августа, 2013, 23:10:58
Вообще если честно мне не понятно что такое одиночество. Мне кажется оно с каждым этапом развития приобретает немного иную форму.
Что касается одиночества, то когда-то я пришёл к выводу что его как такового не существует. Вместо слова «один» должно быть слово «един». Вот в этом маленьком нюансе и отличаются перевернутые с ног на голову представления об одиночестве от Высших представлений. Поэтому наиболее правильно использовать термин Единство.
Говорится что Бог - один. А на самом деле как мне кажется подразумевается что Бог — Един. То есть — всё в Нём. Так же самое и внутри человека. Когда он осознаёт своё Высшее Я, то он ощущает в себе Единство. Он видит весь мир внутри себя.
Отправлено: AV от 17 Августа, 2013, 00:16:58
Говорится что Бог - один. А на самом деле как мне кажется подразумевается что Бог — Един. То есть — всё в Нём. Так же самое и внутри человека. Когда он осознаёт своё Высшее Я, то он ощущает в себе Единство. Он видит весь мир внутри себя.Костя, тут нечего добавить. Мудро!!!